Перейти к основному содержанию

раздел "Комплектность" в ТУ и "Состав изделия

Не в сети
Зарегистрирован: 03/03/2005

Добрый день.

У нас в документации (ТУ и РЭ) не раз встречается фраза "по согласованию с Заказчиком". Я борюсь с ней, но иной раз в полном тупике.
Что делать, когда комплектность изделия меняется каждый раз?
При этом групповые ТУ разрабатывать не имеет смысла, т.к. заказов много, а комплектность меняется при каждом заказе.

У изделия комплектация вся устоявшаяся - несколько датчиков + модуль обработки + сервер + ПК + ПО. Просто наполнение разное. Кому-то нужно 8 датчиков, а кому-то 64, кому-то двух ПК хватит, а кто-то заказывает пять.
В нашей документации указывается минимальное количество для поставки и примечание, что количество согласовывается с заказчиком. Как избежать этого? Писать просто "дополнительное оборудование"? - не пойдет, оно не дополнительное, а основное...

http://www.littera.ru/

Не в сети
Зарегистрирован: 01/11/2006
раздел "Комплектность" в ТУ и "Состав изделия

Цитата:
в последнем в ПРИМЕРЕ ЗАПИСИ при ЗАКАЗЕ следует указывать как индекс изделия, так и ОКД, ТУ и код по ОКП (десятизначный и два знака контрольных)

Абсолютно верно. Мой пример записи был приведен в упрощенном виде для концентрации внимания на децимальном номере, поскольку остальные реквизиты будут одинаковыми для всех модификаций.

Цитата:
Если не ошибаюсь, то кроме групповых ТУ есть еще и базовые с частными - ГОСТ 2.113 и ГОСТ 2.114.

Частных ТУ сейчас нет.

Когда нет знания, есть мнение.

Не в сети
Зарегистрирован: 01/23/2007
раздел "Комплектность" в ТУ и "Состав изделия

ALEX OST написал:
Согласно ГОСТ 2.102 СП относится к основному конструкторскому документу (ОКД) - в отличии от ТУ (необязательные - см. последнее изменение к версии ГОСТ 2.114-95), но в последнем в ПРИМЕРЕ ЗАПИСИ при ЗАКАЗЕ следует указывать как индекс изделия, так и ОКД, ТУ и код по ОКП (десятизначный и два знака контрольных). Так написано в наших отраслевых документах - серия 5 - судостроение (аж еще с советских времен действующие).
Спецификация и отражает комплектность изделия после его изготовления - в ТЗ - состав изделия.
Заказали - получите по СП. Согласуйте ранее нужное ТУ - разработчик его утвердит - и вперед, и с песнями.

Если не ошибаюсь, то кроме групповых ТУ есть еще и базовые с частными - ГОСТ 2.113 и ГОСТ 2.114.

Не в сети
Зарегистрирован: 01/23/2007
раздел "Комплектность" в ТУ и "Состав изделия

Согласно ГОСТ 2.102 СП относится к основному конструкторскому документу (ОКД) - в отличии от ТУ (необязательные - см. последнее изменение к версии ГОСТ 2.114-95), но в последнем в ПРИМЕРЕ ЗАПИСИ при ЗАКАЗЕ следует указывать как индекс изделия, так и ОКД, ТУ и код по ОКП (десятизначный и два знака контрольных). Так написано в наших отраслевых документах - серия 5 - судостроение (аж еще с советских времен действующие).
Спецификация и отражает комплектность изделия после его изготовления - в ТЗ - состав изделия.
Заказали - получите по СП. Согласуйте ранее нужное ТУ - разработчик его утвердит - и вперед, и с песнями.

Не в сети
Зарегистрирован: 01/11/2006
раздел "Комплектность" в ТУ и "Состав изделия

Цитата:
Получается, что в СП не указывается количество тех или иных сборочных единиц.

Это не так. Если ТУ выпускаются одни, групповые, на все разновидности изделия; РЭ, как я писал, будем пытаться создать тоже одно для всех модификаций, то с СП такой номер не проходит. На каждую конкретную модель системы выпускается своя СП с децимальным номером варианта ее исполнения, в которую заносятся составные части именно этой модели и их количество, соответствующее данной модели. Так что и производство должно быть удовлетворено такой документацией.

Когда нет знания, есть мнение.

Аватар пользователя DGroot
Не в сети
Зарегистрирован: 01/27/2007
раздел "Комплектность" в ТУ и "Состав изделия

Ваши вариант Vadim интересен. Надо изучить. У нас тоже встречаются ситуации когда комплектность - есть некая переменная, зависящая от типа объекта.
При этом у службы подготовки призводства каждый раз "ЕДЕТ КРЫША"
т.к. при проведении автоматизированной подготовке производства система не может конкретно определить количество изготавливаемых компонентов, пока конкретный заказчик не сформирует ЗАКАЗ, указав нужное количество того сего.
Получается, что в СП не указывается количество тех или иных сборочных единиц.

В этом случае в ТУ у нас применяется такое примечание
"Комплектность определяется при заказе"

Только те, кто предпринимают абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

Не в сети
Зарегистрирован: 01/11/2006
раздел "Комплектность" в ТУ и "Состав изделия

До РЭ дело пока не дошло, но надеюсь, что обойдемся одним. Системы отличаются числом каналов измерений параметров вибрации, частоты вращения роторных узлов, диапазоном частот измерений виброскорости и типом устройства обмена информацией. Эти различия, на первый взгляд, не меняют технологию эксплуатации системы. Другое дело, что придется, наверное, на каждую систему выпускать отдельную инструкцию ИС.

Когда нет знания, есть мнение.

Не в сети
Зарегистрирован: 03/03/2005
раздел "Комплектность" в ТУ и "Состав изделия

Vadim написал:
Да, на титульном листе пишется:

Цитата:
СИСТЕМЫ
ВИБРОДИАГНОСТИРОВАНИЯ СТАЦИОНАРНЫЕ

ГРУППОВЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ

ТКНЮ.411711.014ТУ

Потом во введении то, что я цитировал.

Это я знаю... У нас просто есть редкая возможность изменить подписанные ТУ (НЕ ГРУППОВЫЕ...), без ИИ...
Кстати, а РЭ Вы на каждое исполнение тоже отдельно пишете? Мы пришли вот к чему - ТУ - одни на все исп., паспорт и спецификация - каждому исполнению свои, а РЭ??? Пока что исхитряемся как можем.

http://www.littera.ru/

Не в сети
Зарегистрирован: 01/11/2006
раздел "Комплектность" в ТУ и "Состав изделия

Да, на титульном листе пишется:

Цитата:
СИСТЕМЫ
ВИБРОДИАГНОСТИРОВАНИЯ СТАЦИОНАРНЫЕ

ГРУППОВЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ

ТКНЮ.411711.014ТУ

Потом во введении то, что я цитировал.

Когда нет знания, есть мнение.

Не в сети
Зарегистрирован: 03/03/2005
раздел "Комплектность" в ТУ и "Состав изделия

Vadim написал:
Так, ограничьтесь словами «определяется конкретным исполнением изделия» без «в зависимости от требований заказчика».

Хорошая формулировка, спасибо. А на титульном групповых ТУ обязательно писать "групповые"? Либо же достаточно в вводной части сказать, что будут существовать исполнения YY?

Цитата:
Кстати ссылку на требования заказчика «проглотил» даже ВНИИМ, выдавший сертификат на тип средства измерений.

Да ведь у нас тоже глотают, в т.ч. сертификационные органы. Более того, хочу сказать, что даже Я глотала, пока они были в ТУ, но уж в РЭ застряли в горле костью :roll:

http://www.littera.ru/

Не в сети
Зарегистрирован: 01/11/2006
раздел "Комплектность" в ТУ и "Состав изделия

Цитата:
Задача как раз и была избавиться от термина "заказчик" в ТУ и РЭ, это понятие не техдокументации, а договоров.

Так, ограничьтесь словами «определяется конкретным исполнением изделия» без «в зависимости от требований заказчика».

Кстати ссылку на требования заказчика «проглотил» даже ВНИИМ, выдавший сертификат на тип средства измерений.

Когда нет знания, есть мнение.

Не в сети
Зарегистрирован: 03/03/2005
раздел "Комплектность" в ТУ и "Состав изделия

Vadim написал:
Примечание — исполнения составных частей изделия, обозначенные YY, определяются конкретным вариантом исполнения изделия ХХ в зависимости от требований заказчика.

Задача как раз и была избавиться от термина "заказчик" в ТУ и РЭ, это понятие не техдокументации, а договоров.

http://www.littera.ru/

Не в сети
Зарегистрирован: 01/11/2006
раздел "Комплектность" в ТУ и "Состав изделия

Цитата:
При этом групповые ТУ разрабатывать не имеет смысла, т.к. заказов много, а комплектность меняется при каждом заказе.

Вот тут Вы ошибаетесь. У нас ровно такая же ситуация. Выпущены групповые ТУ, в которых приведены два следующих фрагмента.

Цитата:
ВВОДНАЯ ЧАСТЬ

Настоящие технические условия (ТУ) распространяются на системы вибродиагностирования стационарные ТКНЮ.411711.014 (далее по тексту – изделие), исполнение которых в зависимости от требований заказчика отличается числом каналов измерений параметров вибрации, частоты вращения роторных узлов, диапазоном частот измерений виброскорости и типом устройства обмена информацией.

Пример записи продукции в других документах и (или) при заказе: Система вибродиагностирования стационарная ТКНЮ.411711.014-ХХ, где ХХ — конкретный вариант исполнения системы в зависимости от требований заказчика.

Цитата:
1.15 Комплектность

1.15.1 В состав изделия должны входить:
- комплект первичных измерительных преобразователей (ПИП) ТКНЮ.426449.010-YY;
- блок обработки сигналов вибрации многоканальный БОС-16В (БОС) ТКНЮ.411734.003;
- комплект аппаратуры сопряжения (АС) ТКНЮ.426489.001-YY;
- сервер системы (СС) ТКНЮ.466236.002-YY;
- комплект монтажных частей (МЧ) ТКНЮ.411911.018-YY;
- комплект запасных частей, инструмента и принадлежностей (ЗИП) ТКНЮ.411911.019-YY;
- комплект упаковки и тары (УТ) ТКНЮ.305639.018-YY;
- комплект эксплуатационной документации (ЭД) согласно ТКНЮ.411711.014-ХХВЭ;
- комплект программного обеспечения (ПО) RU.ТКНЮ.505230-YY.

Примечание — исполнения составных частей изделия, обозначенные YY, определяются конкретным вариантом исполнения изделия ХХ в зависимости от требований заказчика.

Когда нет знания, есть мнение.

Не в сети
Зарегистрирован: 03/03/2005
раздел "Комплектность" в ТУ и "Состав изделия

По большому счету надо бы составлять базовую комплектацию и МАКСИМАЛЬНУЮ, но что-то я в ГОСТ такого не находила. Наверное, это делают не технические работники, а отдел продаж при составлении коммерческого предложения. С другой стороны, они ведь должны заложить то, что дают технари.

Но я отвлеклась.
Скажем так - мое НАЧАЛЬСТВО ТРЕБУЕТ, чтобы про то, что компектность можно было увеличить или уменьшить, надо писать в ТУ и РЭ. Они могут согласиться со мной убрать слово "Заказчик" из техдокументации, но написать просто базовую - не согласны.

http://www.littera.ru/

Аватар пользователя surgeon
Не в сети
Зарегистрирован: 10/20/2004
раздел "Комплектность" в ТУ и "Состав изделия

Именно так, "см. Спецификацию оборудования". А состав можно расписать базовый. На пользователя - плевать Smile

Не в сети
Зарегистрирован: 03/03/2005
раздел "Комплектность" в ТУ и "Состав изделия

Эт понятно, спецификация каждый раз новая, а вот что писать именно в тех разделах? Не писать же - см. спецификацию, особенно в РЭ, где в последующих главах рассказывается подробно про этот самый состав и его работу. Уж пользователь точно не будет смотреть спецификацию.

http://www.littera.ru/

Аватар пользователя surgeon
Не в сети
Зарегистрирован: 10/20/2004
раздел "Комплектность" в ТУ и "Состав изделия

Тут уж ничего не поделаешь - каждый раз придется менять спецификацию оборудования, отталкиваясь от базовой комплектации.


(c) Все права защищены. 2016 Форум Тех. Поддержки Author-IT.ru