Перейти к основному содержанию

Программа метрологической экспертизы

sha
Не в сети
Зарегистрирован: 11/17/2005

Есть такой документ, со структурой и содержанием более менее разобрался. Опять возник вопрос с обозначением: АБВГ.385134.001ХХ?

Или нафиг это обозначение, оставляем на ТЛ "Программа метрологической экспертизы...." и псё.

Не в сети
Зарегистрирован: 05/24/2008
Программа метрологической экспертизы

sha написал:
про протокол http://www.authorit.ru/node/170
Правда, сейчас используем другую форму Smile

Да, спасибо, бегло ознакомился.

Добавлю.
Единой формы быть не может, на то он и новый образец техники. Crying
По сути, серийные испытания отличаются от испытаний опытного образца только уменьшенным (необходимым и достаточным) объемом испытаний. Т.е. те характеристики, достижение которых заданным в ТЗ на испытаниях опытного образца подтверждено благодаря именно конструктивно-техническим и технологическим решениям, принятым на стадиях ЭП и ТП далее, в серии, не проверяются, они обеспечиваются проверками соблюдения технологии производства. Ну и, разумеется, разница в программах - силы и средства для испытаний опытного образца значительно больше заводских, серийных.

С уважением, Михаил

Не в сети
Зарегистрирован: 05/24/2008
Программа метрологической экспертизы

sha написал:
...Речь идет только о предварительных, а дальше - гори синем пламенем Smile .

Хм. А какая разница с точки зрения поставленного вопроса? Любые испытания по 16504... Например, ТУ - они по сути также состоят из программы и методики, да и результаты испытаний по пунктам программы, по пунктам протокола испытаний и оформляются. Wink

sha написал:
...оформляю отдельно, но ссылку на неё в разделе "Объём испытаний" ПМИ предварительных - оставлю.

Зачем? Далеко не все документы, разрабатываемые в рамках ОКР, попадают под запись в основной конструкторский документ изделия.
Ссылка на экспертизу, скорее уж, должна быть в организационно-плановом документе ОКР - едином сквозном план-графике...

sha написал:
В программе она у меня есть (мелочь, а приятно Smile ), где то на форуме форма протокола уже обсуждалась.

Виноват, все материалы форума ещё не прочитал - "леплю отсебятину"... Wink

С уважением, Михаил

sha
Не в сети
Зарегистрирован: 11/17/2005
Программа метрологической экспертизы

про протокол http://www.authorit.ru/node/170
Правда, сейчас используем другую форму Smile

sha
Не в сети
Зарегистрирован: 11/17/2005
Программа метрологической экспертизы

Цитата:
Кроме того, никто Вам не может запретить установить в программе проведения МЭ заключительных этапов ОКР конкретных этапов МЭ, им соответствующих...

Речь идет только о предварительных, а дальше - гори синим пламенем Smile .

Цитата:
ПМИ - объект МЭ со своей программой и методикой, сами испытания (результат - протокол испытаний) - другой объект МЭ..

Убедили, оформляю отдельно, но ссылку на неё в разделе "Объём испытаний" ПМИ предварительных - оставлю.

Удивительные дела на форуме (технические). Р.S. увидел в режиме "Ответить"

Цитата:
P.S. Добавлю, что в приличном обществе (не ISO имею в виду), приложением к программе (методике) испытаний опытного образца прилагается полная (развернутая, подробная) форма протокола этих испытаний...

В программе она у меня есть (мелочь, а приятно Smile ), где то на форуме форма протокола уже обсуждалась.

Не в сети
Зарегистрирован: 05/24/2008
Программа метрологической экспертизы

sha написал:
Интересная статья -> http://www.stq.ru/mmq/adetail.php?ID=7534
Выделено мной.

Да, статья интересная.

Цитата:
...Попытка отдельных специалистов по СМK искать ответы на все "жизненные" вопросы предприятий в тексте ГОСТ Р ИСО 9001-2001 вызывает улыбку.

Характерно, что эта критическая статья опубликована в журнале "методы менеджмента качества" и

Цитата:
...по прошествии шести лет с момента принятия ГОСТ Р ИСО 9001-2001 отдельные специалисты по СМК упорно не хотят замечать указанную ссылку...

Выделено мной. Laughing out loud

sha написал:
...Нет никакой подмены. Предлагается в ПМИ включить программу МЭ...

Есть. ПМИ - объект МЭ со своей программой и методикой, сами испытания (результат - протокол испытаний) - другой объект МЭ... Кроме того, никто Вам не может запретить установить в программе проведения МЭ заключительных этапов ОКР конкретных этапов МЭ, им соответствующих...

P.S. Добавлю, что в приличном обществе (не ISO имею в виду), приложением к программе (методике) испытаний опытного образца прилагается полная (развернутая, подробная) форма протокола этих испытаний...

С уважением, Михаил

sha
Не в сети
Зарегистрирован: 11/17/2005
Программа метрологической экспертизы

Интересная статья -> http://www.stq.ru/mmq/adetail.php?ID=7534

Цитата

Цитата:
Порядок проведения метрологической экспертизы и оформления ее результатов в нормативных документах государства не регламентирован, кроме метрологической экспертизы, проводимой комиссиями заказчика или федерального органа исполнительной власти-разработчика по ГОСТ РВ ... Предприятие определяет указанный порядок самостоятельно.

Выделено мной.

В соответствии с указанным документом: разработчик организует проведение МЭ на этапе предварительных (заводских) испытаний (ПИ). МЭ подвергается, как ПМИ, так и протоколы испытаний.

Возникает вопрос? когда её проводить. В начале, в процессе или после ПИ? Если в начале - нет протоколов. После ПИ - если допущены нарушения, то вновь проводить испытания? За это и "к стенке" покажется мягким наказанием. Следовательно, возникает предложение - в процессе.

Цитата:
подменяем экспертизу программ и методик предварительных и сдаточных испытаний опытного образца самими программами и методиками проведения экспертизы

Нет никакой подмены. Предлагается в ПМИ включить программу МЭ.

Не в сети
Зарегистрирован: 05/24/2008
Программа метрологической экспертизы

surgeon написал:
Думаю, что правомочно. По крайней мере - логично.

Shock
Сначала проводим МЭ над, например, комплектом РКД, предварительно включив МЭ в состав этой КД, а потом подменяем экспертизу программ и методик предварительных и сдаточных испытаний опытного образца самими программами и методиками проведения экспертизы - и это логично?
Даже с учетом упрощенной до некуда 34. - испытания сдаточного образца - потребность заказчика. Утверждающие подписи программы и методики сдаточных испытаний - заказчик...
При этом заказчик может (для некоторых - обязан) провести еще и экспертизы (в том числе метрологическую) этих программ и методик испытаний в учреждении, полномочном на это и имеющим ЭКСПЕРТОВ - грубо говоря, имеющие соответствующие "пролоббированные" лицензии...

С уважением, Михаил

Аватар пользователя surgeon
Не в сети
Зарегистрирован: 10/20/2004
Программа метрологической экспертизы

Думаю, что правомочно. По крайней мере - логично.

sha
Не в сети
Зарегистрирован: 11/17/2005
Программа метрологической экспертизы

Значит АБВГ.385134.001ХХ для МЭ заваливаем. Smile
Следующий вопросик Wink. МЭ проводится на этапе предварительных испытаний, правомочно ли данную программу включить в ПМИ соответствующим приложением? В разделе "Объем испытаний" ПМИ, делаем "заметку", что п. ТЗ по МЭ закрываем не методикой, а программой МЭ.

Аватар пользователя surgeon
Не в сети
Зарегистрирован: 10/20/2004
Программа метрологической экспертизы

Мне приходится хулиганить с отдельным документом "Метрологическое обеспечение". Обзываю его МО - и все Smile


(c) Все права защищены. 2016 Форум Тех. Поддержки Author-IT.ru