Рабочий проект телевидение и телефонизация

Вот это уже конструктив - все мы будем рады помочь Вам раскрыть свои таланты в этом форуме, показать себя во всей красе (в хорошем смысле слова).

Не натта ссориться, коррячие эстонские ледди!

Ув. Дамы и Господа!!! Все мы знаем, что ничего не знаем. А я знаю во многих вопросах и того меньше. По русскому у меня всегда была твердая «4», чем я отнюдь не горжусь, но и позора в этом тоже не вижу. Зато, у меня есть какие-то другие «таланты». Как и у каждого из Вас. И дело тут совсем не в неуважении к ближним. Я согласна, что нужно стремиться к совершенству, но только всюду простому обывателю не успеть. («Не позволяй душе лениться» - верно, но трудно!) Конечно, меня тоже передергивает, когда я слышу всякие «ихние» и т.п. Только вот, замечания можно сделать по-разному. При этом человек почувствует либо заботу о нем и желание помочь ему стать грамотнее, либо совсем неприятные ощущения и агрессию. Вы, Незнакомка, к сожалению, не обладаете чувством такта. И моя реакция на Вас не единственная.
За консультацию, Вам, "большое" спасибо.

Не наезд, но комментарий...

Есть на просторах Рунета ресурс http://www.litprom.ru . Посвящен он контркультурной прозе и поэзии. Так вот, требования к орфографии, пунктуации и вообще стилистике там очень жесткие: пишешь на русском - выполняй правила русского, на олбанском - следуй соответствующим правилам (они тоже есть:)) и т.д. А тех кто раскрывает рот, типа "меня учить?", баннят безжалостно...
Вот так-то.

И еще. Нет ничего сложного в том, чтобы скопировать содержимое поста в Ворд и проверить правописание. Секундное дело, но Вы покажете свое уважение к собравшимся и будете избавлены от необходимости отбиваться от нападок.

Разве мы Вам помощь проектировщика не оказали? А русский язык у нас "в нагрузку"

Рикки, чтобы Вы поняли причину моего вмешательства в упомянутом случае, приглашаю скататься к братьям славянам .

Согласна, допускаем Рикки, а Вас не коробит стиль общения?
Не буду разворачивать тему - жалко время.

Ни за что!

Согласен, если их немного, скажем, 1-2 на пост. ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ это выдержит. Но дело в том, что даже не сама грамотность, а наплевательское отношение к ней косвенно характеризует не только технического специалиста как специалиста, но и самого человека как личность небрежную не только в языке, но и, наверное, во многом другом, а это - не есть хорошо .
Пусть на меня не обижается ТАЕВ, но читать его посты из-за множества опечаток часто просто не хочется, хотя он не новичок и пишет правильные и разумные вещи .

Просто, мне нужна была помощь квалифицированного проектировщика, а не учительницы русского языка

Вот же-шшшш
Уж давайте к опечаткам не придираться.
А то получается как-то... мммм... некрасиво.
Помниццца (!) я как-то указала на ЯВНЫЕ ошибки, меня тут же разнесли (Незнакомка, ВЫ ЖЕ!!!) за придирки: де, братья славяне....

Меня коробит от УЖАСНОГО русского, но опечатки все мы допускаем. Да и ошибки тоже.
Просто получается так: "этого мы любим, ему и явные простим, а этого не очень, его закусаем за просчеты". Ну не солидно это. Не обижайтесь.

Большие просчеты начинаются с малых ошибок !

Ох, прошу прощения за опечатку! Буква «ь» находится через «б» от «ю». Только вот, может, Вам, название форума сменить? Например, «Форум любителей синтаксиса и орфографии»?

брр... мороз по коже

Нет смысла убеждать. leovin все знает, не хватает только нЬюансов

У каждого свое входит в понятие "жить лучше". По мне - это значит жить так, чтобы была возможность помогать и заботиться об этих самых "малых" и "старых".

Нет, это цель. А смысл - заботиться о старых и младых. Иначе смысл исчезает вовсе.

Второе. Я подошла с точки зрения разовой работы. Оборудование для сварки оптического кабеля стоит не один десяток у.е., аренда возможна при наличии личных контактов, коих у Вас, судя по вопросам, нет.

В сокращенном варианте я сама Вам спецификацию сделать могу. Меня "ньюансы" интересуют. Речь идет не о протяжки кабеля с первого этажа на второй для Васи и Пети, а о полноценном проекте со всеми согласованиями и проч...
Во - вторых, я варить оптику не собираюсь. Этим в универе можно на лабораторке побаловаться для этого есть рабочие.

Это не цель, а смысл

Я знаю, что если обращусь к специалистам по прокладке оптики как заказчик, то получу от них достаточно подробный счет на выполнение работ со сроками исполнения, как минимум (смета + спецификация в сокращенном варианте). А слегка подготовившись к разговору - массу полезной информации - конкуренция однако . Это первое.

Второе. Я подошла с точки зрения разовой работы. Оборудование для сварки оптического кабеля стоит не один десяток у.е., аренда возможна при наличии личных контактов, коих у Вас, судя по вопросам, нет. Соответственно и предложила Вам вариант, позволяющий сэкономить время и средства - нанять специалистов с их оборудованием и навыками.

не сомневаюсь

Этого у нас хоть отбавляй

Не цель - а задача Цель - жить с каждым днем все лучше и лучше.

Тогда есть смысл поискать сайты контор, специализирующихся на прокладке структурированых кабельных сетей и волоконной оптики. Они обычно в разделе цен приводят нечто схожее со спецификацией.
Еще можно притвориться потенциальным Заказчиком, позвонить и развести их на максимум информации.

Не удивлюсь, если существует форум прокладчиков СКС или связистов.

А меня это сейчас меньше всего интересует Я Вас не знаю... Да и в моем возрасте и с моим опытом простительно.Цель - сделать проект.

Это, если Вы не знали, денег стоит. А учить кого - то они тем-паче отказываются. Конкуренты! В общем-то, мне пример спецификации нужен, с остальным сама разберусь. Разве что небольшая критика не помешает.

Была, опять не та специфика

Где прошелся Surgeon, там прапорщику делать нечего.

Анекдот

Кому-то копейки.... а кто-то без инета пару дней
Как сейчас прокладывают UTP в домах... в одном кабель-канале с силовой сетью. Отсюда нестабильность в работе сетей.

нет слов Не проще ли в работах прописать подряд специалистов по прокладке оптики. Получить от них смету, спецификацию, требования к кабель-каналам. После расписать строительные работы.

Да. Очень надеюсь на это.

Есть достаточно обоснованные подозрения, что именно из-за безобразной прокладки UTP во время гроз у пользователей сетей типа uvao.net выгорают сетевые карты. Благо, что копейки сейчас стоят.

Что касается оптики: нарушаем чуток защитный слой - и все, нет оптики. Царапать ни в коем случае нельзя.

leovin, по вопросам, как прокладывать, какие материалы, инструменты и комплектующие использовать, Вам, думаю, следует обратися к специалистам по прокладке ВОЛС. Здесь же Вас квалифицированно проконсультируют, как скомпоновать полученную информацию в необходимый Вам документ.

А то, чувствую, все сведется к "перезакладу" по кабелю и троссам, которые пригодились бы на даче Surgeon'а , прокладке оптики строителями-узбеками и, как минимум, депремированию Вас, как проектировщика .

Начните с требований к прокладке ВОЛС. Оптикой не занималась. Знаю, игнорирование требований к прокладке витой пары сводит все работы на нет. И принцип "пуговицы пришиты крепко" не пройдет

Да кто ж Вас гонит-то Это просто полезная ссылка, там ребята специализируются именно на разработке железа и всего, что с ним связано. А мы здесь больше бумажной работой заняты - документацией на железо, системы и софтину.

Не, до прапора мне далеко Был бы умнее в свое время, так и поступал бы. А теперь поднялся до прапорского уровня - а стырить и нечего
Прапора - интересный народ. У любого прапора за пазухой кусок хлеба, кусок сала и луковица всегда с собой. А у офицера, в худшем случае - пустой тревожный чемодан, в лучшем - бутылка коньяка и банка тушенки в бардачке

OFF

Где прошелся Surgeon, там прапорщику делать нечего.

ЗЫ. Есть форум на electronix.ru Там сидит народ, специализирующийся на различного рода железе, кто-то и кабельными системами занимается. Детали можно у них выспросить.

Это намек, что уже пора прощаться (':)') ? Если так, то большое спасибо за внимание, а то еще могу

Жесткая проволока потребуется только при протаскивании оптики по закрытым каналам (внутри полостей строительных конструкций и т.д.). Исходите из длины такого канала плюс 2 раза по полтора метра, чтобы к одному хвосту оптику прикрутить, а за другой хвост тянуть.

Трудно сказать. Трос должен быть достаточно упругий, но гибкий, чтобы через всякие внутренние скругления проходил без особых усилий и не цеплялся.

Обязательно. Что останется - домой утащите. Пригодится

ЗЫ. Есть форум на electronix.ru Там сидит народ, специализирующийся на различного рода железе, кто-то и кабельными системами занимается. Детали можно у них выспросить.

Ага, строителям...а как расчитывать длину? И что лучше: синтетический трос или провод? И нужно ли мне учитывать всякий там эпоксидный клей или это входит в компект устройств для протягивания кабеля?

Деталей не знаю, может быть, ВОЛС и можно тащить в кембрике, но крепление лучше сделать почаще. Всякие там медные кабели тащат в гофро- и металлорукавах.

Обязательно. Это же не кусок жесткой проволоки трехметровой длины будет. Заказывайте бухту, на даче пригодится.

javascript:emoticon(':)') за совет спасибо! Осталось дело за малым...гаражом!
Кабель будут тянуть в вертикальных отверстиях в стенах. Я планирую проложить его в пвх трубке. Читала, кабель надо крепить через каждые 1-2 метра, и тут же:"Максимально допустимая длина вертикального участка без крепления для симплексного кабеля 210 метров"javascript:emoticon(':?:') и нужно ли мне в спецификации учитывать провод или трос для протяжки кабеля

Обязательно! Монтажникам нафиг ничего не надо, они либо сделают так, как написано, либо ничего делать не будут. Люди везде люди. Исходите из этого.
Более того - разыщите ГОСТы на кабельную продукцию, на разделку кабелей и т.д., касательно ВОЛС. Распишите монтажникам оттуда минимальные радиусы изгибов, длины срезаемой оплетки и т.д. Иначе угробят оптику.

Лучше муфту. Запас потом кинете на "интернетизацию" собственного гаража. А контора оплатит

Есть поэтажный разрез. Половина будет прокладываться в кабельном полуэтаже по существующему кабель-росту, который расположен в несколько рядов по вертикале. Нужно ли мне указывать, по какому уровню проложить кабель, или монтажники сами разберутся?
В помещении №1 установлен шкаф с оборудованием, к которому уже проложен кабель. Имеется запас, метров 50. Точно не известно. Следует мне использовать этот запас? Его не хватит. Надо муфту. Или сразу свой кабель пускать?

Сначала примерные объемы работ:

1. некая топологическая схема должна иметь место - куда и как тянуть оптику;
2. исходя из схемы, в спецификации указывают марку, длину кабеля, марку кабельного канала и его длину;
3. строительные работы - надо будет сверлить дырки в строительных конструкциях, если нет готовых подходящих каналов;
4 и так далее.

А потом берется РД 50-34.698-90 - в нем есть структура и содержание соответствующих рабочих документов:

- п 2.7. Локальная смета и локальный сметный расчет;
- п. 4.4. План расположения оборудования и проводок;
- 4.6. Задания на разработку строительных, электротехнических, санитарно-технических и других разделов проекта, связанных с созданием системы;
- 4.10. Схема соединения внешних проводок;
- 4.11. Схема подключения внешних проводок;
- 4.12. Таблица соединений и подключений;
- 4.17. Спецификация оборудования;
- 4.18. Ведомость потребности в материалах

Перечень рекомендую сузить до разумного минимума.

Согласна. Тогда конкретный вопрос: «Кто сможет проконсультировать по объемам и спецификации? Задача – проложить оптический кабель внутри здания. Заранее «огромное» спасибо!

Есть примеры, есть. Но эти примеры - собственные наработки, которые обошлись дорого и стоят огромных денег. Ведь Заказчики заказы заказывают, а мы на своих наработках деньги получаем.

На странице http://authorit.ru/ есть вверху три статьи, в которых детально расписаны 3 огромных раздела ТЗ по ГОСТ 34.602. Это все делалось в личное время, за счет "сна и отдыха". Но отдано на всеобщее обозрение. А если выложу на сайте готовый проект, то мне денег не хватит даже на оплату существования самого сайта.

Отсюда позиция такая: консультируем по конкретным вопросам, детально и бесплатно, а уж целым проектом вряд ли кто готов поделиться.

В жизнь не поверю, что ни у кого нет примеров на рабочем или домашнем компе, я так понимаю. И если бы мне тож помощь оказали по линейной части, была б весьма благодарна ( очень и искренне). Мне ок проложить по грэс надо.

Материалы любого рабочего проекта - это рабочая конструкторская документация, которая в достаточно серьезном проекте занимает тысячи листов схем, чертежей и текста, привязанных к конкретной разработке техническим заданием. Она является собственностью предприятия и обычно никогда не сосредоточена в одних руках. Предложить поделиться материалами проекта - это примерно одно и то же, что предложить спереть с предприятия, ну, скажем, несколько десятков компьютеров.
Если же Вас интересуют просто состав, содержание и порядок оформление материалов рабочего проекта, то в отношении автоматизированных систем это оговорено серией ГОСТ 34.