Стоимость разработки ТД

Это если мы в курсе общей стоимости проекта. Чего, наверное, практически не бывает.

Надо продумать стоимость ТД исходя из общей стоимости проекта.

Да это я просто спокойно спрашиваю.

Спокойствие, уважаемая Рита, Алексей у нас круче горячего эстонского парня .

Это Вы меня удивили изрядно. Нафиг пускали в ваши приватные обсуждения? Интересно мое мнение? Получите. Не интересно, закройте для меня эти ветки.

Предположим, Вы их "послали в задницу". Предположим, я НЕ ЗНАЛА об этом (что скорее всего так и было б) и согласилась на 600 тыс. С Вашей т.з. это -демпинг. А с моей т.з. демпинг - это когда другие согласились на 200 тыс.

А если я знала, что это меняет? Что из солидарности с Вами я должна отказываться от хорошего (с моей т.з.) заказа???
Пока что я не вижу ИНОЙ, заинтересовавшей меня лично причины для отказа.

Еще раз повторюсь, Алексей. Если Вы сейчас считаете, что речь идет конкретно о конкретном заказе, ошибаетсь. Более того. Мне было приглашение на собеседование в этот мосрентген-или-как-его-там, я пока отказалась. Не потому что не потяну. Потяну. Может, не хватает времени и знаний, но у меня ЕСТЬ С КЕМ. Просто я не могу понять, должно ли это быть согласовано с тобой же. Пытаюсь понять, спрашиваю, в ответ получаю что-то невнятное, типа "хочешь оставаться бедным, так и оставайся" или "Рита Евгеньевна, ты меня удивила". Ну что за ерунда?

ЧЕМ???
Тем, что я согласна за 50 тыщ работать примерно три-четыре полных дня??? Ну да, это явно меньше, чем у Вас. И за 20 тыщ я тоже "подниму задницу", только подумаю зачем. Отказалась от постоянной подработки на год-полтора ежемесячно за 500 баксов, потому что было явно нерентабельно, хотя 500 баксов неплохая прибавка к зарплате.

В том-то и дело. Сейчас уже зло берет - если бы таких проектов в год у меня был бы десяток - то нет проблем. А когда всего два-три - это явный демпинг.

Сейчас пытаюсь прихватить могучего нового заказчика. Если все срастется, то буду ставить свои условия аскуёшникам - либо миллион за проект, либо идите в задницу.

Рита Евгеньевна, ты меня удивила изрядно. Но Миша Острогорский совсем доконал. Ни один нормальный человек за 20 тыщ задницу от кресла не оторвет. Год назад продавщица овощного отдела получала на руки 24 тыщи в месяц. Но даже самый захудалый техпис пограмотнее будет.

Это Алексею, поскольку он эти проекты щелкает как орешки, благодаря тому, что в свое время досконально изучил все требования и подводные камни; сделал заготовки и шаблоны. Он попал «в струю», поскольку, по-видимому, проекты в достаточной степени однотипные, а его имя в определенных кругах Минэнерго, вероятно, уже на слуху (или «лапа» у него в тех кругах, которая его представляет в разные фирмы ОДНОЙ системы).

Берет он, кстати, нищенские деньги: 0,3/8/0,4(почти максимально возможный % зарплаты от стоимости работ) = 9,4 % общего финансирования этих работ. А после него и делать-то нечего. Спрашивается, чегой-то не дать ему эту работу, если у заказчика останется «на халяву» больше 90 %?

Рита, у меня сейчас проект Брянскэнерго общей стоимостью 60 млн. рублей. 2 лимона - ТЗ, 6 лимонов - проект. Я с ТЗ и проекта поимею 300 тыс. рублей. Работы всего дня на четыре. Демпингую я или нет?

Какие могут быть обиды, когда мы не понимаем друг друга и говорим о разном.

Я не говорю про оценку всего данного проект в 100 тыс. - где вы это увидели? Как можно говорить про то, чего не знаешь? Я НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ, сколько он стоит. Я говорю про то, что если СПОКОЙНО В ОСТАТКАХ времени ПОСЛЕ РАБОТЫ (и ДОМАШНИХ ДЕЛ...) мне работать месяц, 50 тысяч (на ЭТОТ МЕСЯЦ!!!) мне хватит. Вот и все. Я говорю про оценку своего рабочего времени. Вадим был взят для примера работы в команде. Вполне может быть, что оценка его рабочего времени совсем другая. Как и у Алексея. Но почему я должна ТЕРЯТЬ (забудьте про этот проект....) подработку только из того, что кто-то оценивает СВОЕ РАБОЧЕЕ время в разы больше, чем я???

По моим разведданным, этот проект стоит минимум 200-300 млн.ры, если не больше.
Дальнейшие вопросы?
И мой вопрос - откуда 100 000 ры на двоих? А почему не 50 000?

ЗЫ. По предлагаемым объемам - демпинг, однозначно.
Вот для чего нужна ассоциация и сертификация специалистов (с расценками) по уровню подготовки.

ЗЗЫ. Рита, не в обиду, знаешь, что справишься... ну пусть не одна, с командой - поднимай цену. Это не просто халтурка, это бузинес, который мы все пытаемся поставить на широкую ногу.

ЗЗЗЫ. не в обиду

Богатый бедного не разумеет. Однако, если бедный считает свое положение нормальным, бедным и останется .

Я как раз сейчас не о нищете речь веду. Например, предложили проект, я прикинула и поняла, что (!!!на пару с Вадимом !!!) можно взяться и за месяц в "остатках" от работы времени довольно спокойно сделать. И прелагают мне за него... например 100 тыс. Пополам по 50 получецца... Я считаю это здорово, а Алексей - демпингом. Как такая ситуация?

Понятие «демпинг» сродни понятию «средний класс». Каждый понимает это в меру своей испорченности. Важно лишь не перейти в другую градацию, сравнимую с понятием «нищета» .

Самое время еще раз вернуться к вопросу о расценках.

Вот что хотелось бы понять. В пятницу Алексей едет узнавать про проект в Мосренгене. Предположим, ему он не подошел. Но если я в силах организовать его исполнение???
И, например, те деньги, которые предложили Алексею (я-то о них не знаю...) и которые ему показались маленькими, меня вполне устраивают, значит я ДЕМПИНГУЮ?
А если получилось еще интереснее - работу передают мне, потому что я согласна на меньшие деньги?

О, появилась возможность редактировать сообщения...

Нет, не будут. Им не до этого, да и вообще им это неинтересно и нафиг не нужно.

А они не будут потом все это читать? Может лучше Zonzen'a привлечь?

В ближайшие дни будет установлена wiki, там мы не потеряемся в потоках информации. У меня не получилось установить вику самостоятельно, навыки, похоже, админские совсем растерял. Договорился с ВГТРКшными админами, обещали все сделать.

Поэтому Заказчика следует заставлять подписывать "Акт приема-передачи исходных данных" и в договоре прописывать условие о платном внесении последующих изменений.
Закзчики все равно будут пытаться протолкнуть изменения на халяву, но тут уже все зависит от доброй воли исполнителя.

По стоимости разработки текстовых документов имею определенный опыт. Полтора года назад в Питере мне платили 150 деревянных чистыми за лист 1800 знаков с пробелами (РЭ, ТУ, ПС). Это без рисунков, но с рамками и основной надписью соответствует примерно 1,5...2,0 физическим листам. Занимает примерно от 45 мин. до часа времени. Сегодня с учетом инфляции, на мой взгляд, можно просить и 200 целковых. Думаю, что большие цены можно драть только с богатеньких московских заказчиков, с остальных больше не взять. Причем, приведенная расценка относится к спокойному режиму из расчета не более 4 листов в день на человека. За срочность, ес-но, наценка от 1,5 до 2 раз (если совсем пожар). По тексту, разбитому на графы, и по чертежам у меня опыта нет.

Здесь есть вот еще какие проблемы. До начала работы заказчиком должны быть выданы практически все исходные данные для разработки этих документов, иначе очень много времени будет тратиться на их выбивание в ходе работы. И второе. Цена приведена за разработку первой версии документа, созданного на основе выданных исходных данных и отвечающего требованиям ГОСТ. Как показывает опыт, у заказчика постоянно что-то меняется, и он хочет эти изменения внести в документацию. Нетушки, сэр, это за отдельные договорные бабки.

Согласен. И графику тоже надо предусмотреть, тогда у нас полный цикл образуется.