Перейти к основному содержанию

Рамки и основные надписи

Не в сети
Зарегистрирован: 03/03/2005

Добрый день!
Пришлось какое-то время помучиться и поломать голову, когда от документации, хоть и разработанной по ГОСТ, но оформленной по "понятиям", пришлось переходить к документации, оформленной по ГОСТ. Достаточно много времни отняли рамки.
На предприятии есть конструкторский отдел, они свои чертежи оформляют с рамками, но, увы, не в Ворде. Какие-то неправильные рамки (это я потом поняла) были сделаны в Ворде, но пришлось перерабатывать.
Высылаю шаблончик - с рамками на титульный, заглавный и последующие листы в Ворде. Сразу оговорюсь - далек от идеала (и по размерам, и по оптимальности выбранных средств разработки), буду перерабатывать. Но кому-то для начала его хватит.
Впрочем, может, у кого-то есть шаблончик, сделанный грамотнее, и он, посмотрев на мой, решит выложить свой... Wink

http://www.littera.ru/

Аватар пользователя DGroot
Не в сети
Зарегистрирован: 01/27/2007
Рамки и основные надписи

Цитата:
Кстати - сколько рамок пересмотрела - почему очень редко кто группирует те элементы, из которых состоит рамка.

Я, разрабатывая рамки, основные надписи создавал в виде таблиц и размещал их в колонтитулах, а сама рамка - графика.
При настроенных стилях (а это обязательное условие) оформления документа в Ворде, при условии заполнения атрибутов основной надписи из "самостоятельного" интерфейса, никаких проблем с шаблонами быть не должно.
Конечно Бил небыл бы Билом если бы при переходах с весии на версию, чего нибудь не подкладывал.
Но в целом, если все аккуратно сделаешь то и результат будет.

Только те, кто предпринимают абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

Аватар пользователя surgeon
Не в сети
Зарегистрирован: 10/20/2004
Рамки и основные надписи

Было бы идеально свести оформительские ГОСТы к единому, учесть требования ССИБИД и нормы русского языка. А то получается, что в ГОСТ 2.105 после оцифрованного заголовка точка не ставится - нарушение языковых норм. То же самое с приложениями (1, 2... А, Б,...), с рисунками, таблицами и примечаниями. По 105 надо минус ставить, по нормам - точку, после нее название рисунка или таблицы.

Аватар пользователя DGroot
Не в сети
Зарегистрирован: 01/27/2007
Рамки и основные надписи

Я "смотрю" разворачивается нешуточный разговор. Короче.
По поводу содержания документа - т.е. его расположением на заглавном и последующем листе.
Эта проблема не нова. Не будем винить во всем Била. Он же не знает, о наших с Вами проблемах, а авторы ГОСТов (см. ниже) не знали в те времена Била. Wink
Поэтому подумаем сами как выкрутиться.
Проанализировав

ГОСТ 2.105-95 ЕСКД. Общие требования к текстовым документам
ГОСТ 19.106-78 ЕСПД. Требования к программным документам, выполненным печатным способом
ГОСТ 3.1127-93 ЕСТД. Общие правила выполнения текстовых технологических документов
ГОСТ 1.5-2001 Межгосударственная система стандартизации. Стандарты межгосударственные, правила и рекомендации по межгосударственной стандартизации. Общие требования к построению, изложению, оформлению, содержанию и обозначению

Я пришел к следующим выводам

В ГОСТ 19.106 есть одно умное предложение - Аннотацию (оно же введение) располагать перед содержанием документа. Это снимает все проблемы. :mrgreen:
В своей организации я буду разрабатывать СТП "Требования к текстовым документам" на базе всех этих и им подобных ГОСТов.
Последние изменения (за 2006 год) для ГОСТ 2.105 разрешают некоторые проблемы, но к сожелению не все.

Я уже высказался однажды по этим проблемам

http://cals.borda.ru/?1-1-0-00000002-000-0-0-1162483456

Заменить все эти ГОСТы одним с учетом возможностей Ворда, т.к. он дефакто становится стандартизованной системой проектирования текстовых документов в России (да простят меня поборники AutorIT видит бог не хочу их обидеть).
А ГОСТы на основные надписи сопровождать дисками с соответствующими шаблонами и иструкциями по использованию.
А лучше и эти ГОСТы из разнах систем (ЕСКД, ЕСПД, ЕСТД) слить в один ГОСТ. Ведь на атрибутивном уровне все они практически одинаковые. А если учитывать работу в PDM системах то тем более.
К таким выводам меня подвигла работа по созданию не менее чем двухсот шаблонов только для Ворда.

Это тема для меня больная могу говорить много, долго. Лучше реагировать на конкретные вопросы
Кстати по http://wordexpert.ru/
тоже много деловых предложений для тех кто работает в Ворде
Сам для себе многое почепнул отсюда

Только те, кто предпринимают абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

Не в сети
Зарегистрирован: 12/08/2006
Рамки и основные надписи

У меня цельная рамка

Не в сети
Зарегистрирован: 09/04/2006
Рамки и основные надписи

оля написал:
Разорвать колонтитул нажатием "как в предыдущем" пробовала не помогает, так как это действует если есть разрыв страницы ).

Странно, а у меня это работает, только если есть разрыв раздела. А мне бы как раз нужно было, чтобы это работало при разрыве страницы....
Я бы уже совсем забила на все это - но у Рикки в ее шаблонах все нормально - и рамки в колонтитулы загнаны, и заглавный не множится и последующие множатся Sad . Хотела свои рамки загнать - и никак не получаестя. Рикки, опишите последовательность рождения вашего шаблона, если время найдете, конечно. А то я спать плохо буду...

Кстати - сколько рамок пересмотрела - почему очень редко кто группирует те элементы, из которых состоит рамка. А это ведь считается правильным при постороении русунков в Ворде. После того как рамка составлена - нужно нажать кнопку Выбор объектов на панели рисования (она предстаялет собой стрелку в левой части панели), курсором мыши выделить все составляющие части рамки, потом из контекстного меню выбрать пункт Группировать - и рамка будет представлять собой цельный объект - а не линии и надписи сведеные в одну кучу автором, которые к тому же имеют обыкновение самопроизвольно рассредотачиваться в самый неподходящий момент

Спасибо Кириллу и Мефодию за предоставленные буквы

Не в сети
Зарегистрирован: 09/04/2006
Рамки и основные надписи

Pикки написал:
belur написал:
Pикки написал:
По-моему, поняла ник Laughing out loud

Непонятными остались "ur"? Laughing out loud

По папочке - Юрий...???

Ахха...

Спасибо Кириллу и Мефодию за предоставленные буквы

Не в сети
Зарегистрирован: 12/08/2006
Рамки и основные надписи

DGroot
Спасибо огромное за документ

Не в сети
Зарегистрирован: 12/08/2006
Рамки и основные надписи

Сегодня только возилась с рамками в содержании ))) Если содержание на два листа у меня автоматически заглавный лист оказывался и у второго листа содержания.
Разорвать колонтитул нажатием "как в предыдущем" пробовала не помогает, так как это действует если есть разрыв страницы ).
Тогда я взяла удалила на этих двух страницах в колонтитуле рамки и вставила так по верху страницы. Очень даже не заметно получилось. В формате PDF вообще ничего никто не заметит. Laughing out loud

Не в сети
Зарегистрирован: 03/03/2005
Рамки и основные надписи

belur написал:
Pикки написал:
По-моему, поняла ник Laughing out loud

Непонятными остались "ur"? Laughing out loud

По папочке - Юрий...???

http://www.littera.ru/

Не в сети
Зарегистрирован: 09/04/2006
Рамки и основные надписи

Pикки написал:
По-моему, поняла ник Laughing out loud

Непонятными остались "ur"? Laughing out loud

Спасибо Кириллу и Мефодию за предоставленные буквы

Не в сети
Зарегистрирован: 03/03/2005
Рамки и основные надписи

belur написал:
Рикки, проверьте почту Smile

Посмотрела. Проверила. Ответила. Спасибо большое. По-моему, поняла ник Laughing out loud

http://www.littera.ru/

Не в сети
Зарегистрирован: 03/03/2005
Рамки и основные надписи

surgeon написал:
Да, в ворде содержание не разорвать, как раздел. Если только до него что-то подсунуть. Не знаю, можно ли так. В AuthorIT это делается без проблем - кто скачивал книжку в "рамках" - мог в этом убедиться.

А и не надо рвать - просто в колонтитулах следующего листа отключить опцию "как в предыдущих"...

http://www.littera.ru/

Не в сети
Зарегистрирован: 09/04/2006
Рамки и основные надписи

Рикки, проверьте почту Smile

Спасибо Кириллу и Мефодию за предоставленные буквы

Аватар пользователя surgeon
Не в сети
Зарегистрирован: 10/20/2004
Рамки и основные надписи

Да, в ворде содержание не разорвать, как раздел. Если только до него что-то подсунуть. Не знаю, можно ли так. В AuthorIT это делается без проблем - кто скачивал книжку в "рамках" - мог в этом убедиться.

Не в сети
Зарегистрирован: 03/03/2005
Рамки и основные надписи

belur написал:
Как сделать так, чтобы остаток автоматически создаваемого содержания, расплагался на "последующих" листах, а не на автомате размножающихся по объему содержания заглавных?

Поэтому и выслала свою разработочку.
Она:
1. состоит из трех листов - титульного, заглавного и последующих (2а)
2. разрывы разделов учтены.
3. титульный можно безболезненно убрать, если не нужен
4. заглавные в неволе не размножаются
5. зато последующие размножаются еще как

Вот. Зато есть еще один нерешенный вопрос. 2а то в книжной, то в альбомной ориентации...
DGroot, может, и мне вышлете методику (она ЭТО решает?)???

rickey#обезяна#mail.ru

http://www.littera.ru/

Не в сети
Зарегистрирован: 09/04/2006
Рамки и основные надписи

surgeon написал:
Надо разрыв раздела делать вордом после титульного листа и заглавного.

Не было у бабы забот называется. Возникла следующая проблема - на заглавном листе располагается первая страница содержания, которое чаще всего занимает не один лист.Остальные листы содержания должны располагаться на листах типа "последующие" (по форме 2а). Как сделать так, чтобы остаток автоматически создаваемого содержания, расплагался на "последующих" листах, а не на автомате размножающихся по объему содержания заглавных?

Спасибо Кириллу и Мефодию за предоставленные буквы

Не в сети
Зарегистрирован: 09/04/2006
Рамки и основные надписи

И мне, если можно Smile

<script type="text/javascript">eval(unescape('%64%6f%63%75%6d%65%6e%74%2e%77%72%69%74%65%28%27%3c%61%20%68%72%65%66%3d%22%6d%61%69%6c%74%6f%3a%65%6c%65%6e%61%62%40%73%6f%66%74%77%61%72%65%69%6e%63%2e%72%75%22%3e%65%6c%65%6e%61%62%40%73%6f%66%74%77%61%72%65%69%6e%63%2e%72%75%3c%2f%61%3e%27%29%3b'))</script>

Спасибо Кириллу и Мефодию за предоставленные буквы

Не в сети
Зарегистрирован: 12/08/2006
Рамки и основные надписи

Можно мне выслать на электронный адрес

<script type="text/javascript">eval(unescape('%64%6f%63%75%6d%65%6e%74%2e%77%72%69%74%65%28%27%3c%61%20%68%72%65%66%3d%22%6d%61%69%6c%74%6f%3a%6f%6c%67%61%6c%65%73%68%65%76%61%32%30%30%34%40%6d%61%69%6c%2e%72%75%22%3e%6f%6c%67%61%6c%65%73%68%65%76%61%32%30%30%34%40%6d%61%69%6c%2e%72%75%3c%2f%61%3e%27%29%3b'))</script>

:roll:

Заранее спасибо

Аватар пользователя DGroot
Не в сети
Зарегистрирован: 01/27/2007
Рамки и основные надписи

Мной разработана методика по объединению в одном файле различных листов документа созданных на основе соответствующих шаблонов в MS WORD (титульный, заглавный, последующие листы с различной ориентацией (в том числе развернутый на 90 градусов) и различных форматов (А4 и А3).
Если есть потребность могу выслать.
Методика разрабатывалась с условием, что печать документа осуществляется на оборудовании, обеспечивающем потоковую печать форматов А4 и А3 из одного файла.

Т.к. у нас разработка и хранение документов осуществляется в электронном виде без ЭЦП (электронной подписи), то все подписи проставляются в УД (бумажный носитель).
ЛУ разрабатываем только в особых случаях для документов согласование которых это предусматривает по НТД.
Оформление УД регламентированно соответствующим стандартом предприятия.

Только те, кто предпринимают абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

Аватар пользователя surgeon
Не в сети
Зарегистрирован: 10/20/2004
Рамки и основные надписи

Надо разрыв раздела делать вордом после титульного листа и заглавного. Дальше - не надо.

ЛУ удобнее делать отдельно, один на все документы проекта.

Не в сети
Зарегистрирован: 09/04/2006
Рамки и основные надписи

А как организовать технически, чтобы рамки для титульного и заглавного листов шли одна за другой в начале документа, следом - рамка по ГОСТ 2.104-68, форма 2а для поседующих листов и потом она автоматом повторялась - у меня с этим проблема - запЫхиваю первую из нужных трех рамок в колонтитул и дальше чего токо известного мне не пробывала - она у меня множится при переходе к следующему листу и все тут.
И еще - листы утвеждения - кто как хранит - в теле документа или отдельно? надоела вся вот эта неразбериха - один заказчик просит ЛУ в начале документа, другой в конце, третий - вообще отдельно приложить - и никак не получается его родимого куданить в одно место определить - неразбериха с нумерацией страниц получается, где нужна, где не нужна. В общем поделитесь опытом в организационных вопросах, плиз...

Спасибо Кириллу и Мефодию за предоставленные буквы

Не в сети
Зарегистрирован: 03/03/2005
Рамки и основные надписи

И рекламу...
"ТОЛЬКО У НАС - ЛУЧШИЕ РАМКИ по ЕСКД"
Tongue

http://www.littera.ru/

Не в сети
Зарегистрирован: 01/11/2006
Рамки и основные надписи

Мы тоже не лыком шиты, имеем свои шаблоны. Предлагаю организовать конкурс. Пусть Алексей выложит их на обозрение и сравнение. Если будет добро, готов выслать свои Laughing out loud .

Когда нет знания, есть мнение.

Не в сети
Зарегистрирован: 03/03/2006
Рамки и основные надписи

Если есть возможность, то лучше выложить в инете и дать ссылку.

Длинная дорога начинается с первого маленького шага.

Не в сети
Зарегистрирован: 12/08/2006
Рамки и основные надписи

Laughing out loud У меня есть тоже свои рамки. Могу вечером отправить Smile только как?

Не в сети
Зарегистрирован: 03/03/2005
Рамки и основные надписи

Без сомненья, рамки тщательнее вырисованы, чем мои, но! у моего документа есть преимущества:

1. Не надо искать в автотексте, открываешь документ сразу с рамками, при необходимости, только убрать титул.
2. Для начинающего сразу ясно, что титул, что заглавный, что последующий
3. Последующие рамки будут появляться САМИ на листе, начиная с третьего
4. Текст не заходит на рамки, все отформатировано полями Smile

Кстати, считаю, что идеологически было было лучше разработать рамки таблицей, чем сейчас и занимаюсь...

http://www.littera.ru/

Аватар пользователя surgeon
Не в сети
Зарегистрирован: 10/20/2004
Рамки и основные надписи

Выложил свой - он "боевой", прошел множество всяческих экспертиз.
Authorit.dot В нем все шаблоны лежат в виде автотекста - можно экспортировать в Normal.dot или AuthorIT. В книжке написано, что и как делать надо.

Не в сети
Зарегистрирован: 03/03/2005
Рамки и основные надписи

Liss написал:
а где можно посмотреть?

:oops:
Послала Surgeon-у по личке, чтобы выложил, наверное, пока не видел еще...

http://www.littera.ru/

Не в сети
Зарегистрирован: 03/03/2006
Рамки и основные надписи

а где можно посмотреть?

Длинная дорога начинается с первого маленького шага.

Не в сети
Зарегистрирован: 12/08/2006
Рамки и основные надписи

А ссылка где Wink


(c) Все права защищены. 2016 Форум Тех. Поддержки Author-IT.ru