Опять о работе
Опубликовано sha в Ср, 11/22/2006 - 11:20
После увольнения из армии, на гражданке решил "попробовать себя" в области, в которой имел некоторые знания, умения и навыки. За три года поменял две организации. Обе связаны с разработкой, производством аппаратуры для оборонки.
К сожалению, прихожу к выводу, что в данной области "особено не разгонишься" со "стимуляцией".
Недавно встретил коллегу по кафедре, который после ухода на гражданку "проник" в банковскую систему. Приглашает он и меня в эту систему. "Начальная стимуляция" почти в два раза больше, чем сегодня. Вот уже третий день в думах. Стоит ли ввязываться в это дело?
- Войдите на сайт для отправки комментариев
- 11336 просмотров
Товарищи монстры-эксперты, поступило приватом такое вот письмецо, кто готов дать оценку стоимости проекта?
Есть такая вот новость (не совсем свежая 
)
http://www.nashyprava.ru/news6.php?subaction=showcomments&id=1161968987&archive=&start_from=&ucat=6&go=news
Обратите внимание на п. 7 повестки дня и 7.2 Решения.
Согласен.
Я тут вспомнил, что я тож права имею 
и перенес... Надеюсь, главнокомандующий не сочтет за нарушение субординации?
Не понял, о каком топике речь?
http://authorit.ru/node/443
Не понял, о каком топике речь?
Цитата:
Любопытно, а кого в таких случаях нынче назначают крайним?
Надеюсь, того, кто утвердил проект - Заказчика
Не соглашусь! В строительстве крайний - исполнитель. Именно он, основываясь на инженерно-геологических изысканиях, привязывает конкретный проект к конкретной местности. Плюс, отдел архитектуры, давший добро на проведение строительных работ.
Может быть есть смысл закрыть топик "Экстремальное документирование" или сделать, как минимум, видимым только для зарегистрированных пользователей?
Поддерживаю - в Штаб его...
Любопытно, а кого в таких случаях нынче назначают крайним?
Надеюсь, того, кто утвердил проект - Заказчика
Интересно, но это уже вторая попытка (за непродолжительное время) прощупать почву - то ИСП РАН, теперь "родич"... К чему бы это?
За ради бога Мы от этого только выиграли - и имиджем, и расширили собственный кругозор. Далее, если парня жизнь припрет, он ведь все равно к нам обратится Либо ему кормить своих проектировщиков официально, платить за аренду офиса, налоги и т.п., что обойдется недешево, либо кормить нас, что обойдется чуточку дешевле
Цитата:
Так это была разведка боем, значит.
Интересно, но это уже вторая попытка (за непродолжительное время) прощупать почву - то ИСП РАН, теперь "родич"... К чему бы это?
Из реального собеседования с заполнением анкеты советских времен при приеме на работу в небольшую частную контору
- Фамилия, имя, отчество
........
- судимость есть?
- нет
- будет...
Собирают компромат. Посодют всех
На самом деле, попытки прощупать объвившихся конкурентов. Это еще цветочки. Конкуренты иногда и не такое вытворяют
Может быть есть смысл закрыть топик "Экстремальное документирование" или сделать, как минимум, видимым только для зарегистрированных пользователей?
Так это была разведка боем, значит.
Интересно, но это уже вторая попытка (за непродолжительное время) прощупать почву - то ИСП РАН, теперь "родич"... К чему бы это?
Намедни, у нас цех ввели в строй по какому-то проекту. На корпоративном ... совещании узнал, что
Цитата:
фундамент просядет, грунт поплывет и т.д.
Любопытно, а кого в таких случаях нынче назначают крайним? И какова форма экзекуции? Я так понимаю, что прямой материальный ущерб и, не приведи Господь, несчастные случаи еще не проявились.
Клиент отвалился, к сожалению.
Нутром чуял подвох, не знаю почему. Потому и молчал, не желая вас расхолаживать.
Надо продумать процедуру нейтрализации таких разведчиков
А зачем? Мы узнали для себя больше, чем сам разведчик
Надо продумать процедуру нейтрализации таких разведчиков.
Кстати, родич, грит, что ныне, промстревцы, что сидели и сидят в институтах, промсторем то особо заниматсья не хотят - гиморно уж очень. Чем профильный заказ на лимон деревом, лучше 10 по сотне штук с перепроектированием жилья: по сложности даже и не сравнить, деньги те же, а желающих - очередь.
Теперь понятно. Интересно сколько они отвалили Лужку за это
http://www.moskv.ru/ru/articles/3067/
Так это была разведка боем, значит
Пущай Мы ему, так или иначе, помогли, и это, в первую очередь, выгодно нам. И сами подразобрались, и лицо свое приятное сберегли. По-буржуйски - сработали на положительный имидж
Так это была разведка боем, значит. Ай, молодцы - теперь их сокращать не станут, а повысят им зарплату. Кстати, родич, грит, что ныне, промстревцы, что сидели и сидят в институтах, промсторем то особо заниматсья не хотят - гиморно уж очень. Чем профильный заказ на лимон деревом, лучше 10 по сотне штук с перепроектированием жилья: по сложности даже и не сравнить, деньги те же, а желающих - очередь.
Клиент отвалился, к сожалению. Ну и хрен бы с ним
Александр написал:
Благодарю "родича". Прошу прошения, но никакого заказа небудет. Дело все в том, что я сам проектировщик и в моем разпоряжении есть целое ПКБ с профессионалами высшего класса. Я знаю сколько стоит та или иная работа в этой области. Дело в том, что мое высшее руководство (состоящие из экономистов) не верит мне и др. инженерам, что работа которую мы выполняем не из дешевых. Благодаря вам они всетаки задумались. Еще раз извеняюсь. Если нужна будет консультация (практически в любой области проектирования) обращайтесь. Всегда буду рад ответитьНет проблем, самому интересна стоимость такого проекта. Какова она, по Вашим оценкам?
Странно только, что такой суперпрофи не способен сам все просчитать по тем же нормативам трудоемкости и расценкам (пусть даже государственным), чтобы своим экономам предоставить обоснованные данные.
Один интересный докУмент обнаружил (ТИПОВЫЕ НОРМЫ ВРЕМЕНИ
НА РАЗРАБОТКУ КОНСТРУКТОРСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
(ПРОЕКТИРОВАНИЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ОСНАЩЕНИЯ))
http://slil.ru/23636383
так там некоторые требования к рабочему месту конструктора изложены. Сообщение Незнакомки куда-то пропало 
.
Спеца по такого рода работам мне уже нашли. Сейчас закину потенциальному заказчику мнение коллеги yuzh в слегка урезанном виде, без архива проектного института
Намедни, у нас цех ввели в строй по какому-то проекту. На корпоративном ... совещании узнал, что
фундамент просядет, грунт поплывет и т.д.
но цех, то ... Можно попробовать поймать "рыбу".
yuzh
По поводу термина "необучаемый".
Березовский (как бы математик, а может, и на самом деле математик), о Немцове: Он необучаемый !!!
У математиков, ну очень "конкретный" термин.
К ним, математикам, отношения не имею.
Цитата:
Александр написал:
Помещения производственные (потолки 6 м, 2 этажа). Суммарная площадь примерно 2000 м. кв. Есть венткамеры. Обудование станки (токарные, фрейзерные...) в колличестве 40-50 ед (все паспорта имеются в распоряжение). Необходим проект по их подключеню. К некоторым из них небходимо подвести вентиляцию (приток, вытяжу), произвести расчеты в зависимости от выделяющихся вредностей. Так же необходимо расчет категории помещений по СНиП и класс пожароопасности по ПУЭ (после, если потребуеся, небходим строительный проект. Дело в том что в помещениях есть стеклоблочные перегородки и может понадобиться их снести или отштукатурить по сетки во избежание вопросов пожарников). К другому оборудованию необходимо подвести техническую воду. Необходимо расчитать колличество бытовок для рабочих и если понадобится выполнить проект по их увеличению (кол-во рабочих примерно 20-30 человек)
Вот, уже ближе к теме Будем прорабатывать вопрос дальше со спецами. Сразу скажу, что проект будет недешевый, зато Вы получите типовой проект и в дальнейшем тратиться будете минимально.
Я правда не спец , и в этой области, наверное, уже необучаемый... :oops: Но вот обрисовал исходные данные родичу, что всю жизнь занимался проектированием промстроя и его оценка трудоемкости примерно 1 человеко-год для спеца его класса и это если с нуля. Если народу больше, то ввиду проектных коммуникаций трудоемкость возрастает, причем нелинейно. А вообще, как он сказал, все зависит не столько от обрудования, сколько от выпускаемой продукции - именно это определяет, что и куда ставить, чем и как сопрягать и оснащать. Самое правильное, как он говорит - это обратиться в архив какого-нибудь проектного института, наковырять похожий в какой-либо степени проект, а затем, уже отталкиваясь от него, произвести перепроектирование. И лучше всего это делать спецам. Тут ведь и изыскания нужно проводить - мало, что дом стоит, а расчитан ли он на то, что с ним собираются делать: фундамент просядет, грунт поплывет и т.д. А то железо, что некто хочет напихать на два этажа, не окажется ли оно через некоторое время на одном, только от того, что оборудование в динамике совсем не то же самое, когда оно стоит на складе в уапковочной таре. Дал мой родич и денежную оценку (естественно очень приближенную) для наших краев - 2 млн. деревянных.
Пока зарядил поиск начальников цехов в оборонке, уж у них-то всегда на руках был полный пакет документов, чтобы отбиваться и от пожарных, и от охраны труда и прочих ужасных комиссий.
С расчетами разберемся, надо бы грамотных конструкторов поиметь.
Тут дело не в конструкторах, тут вопрос к проектировщикам сооружений, к пуско-наладчикам...
А с расчетами разобраться - тут самый скользкий момент и без привлечения спеца(ов) в этой области, я думаю, мы рискуем реально попасть...
А чой-то раздел "Помощь наших специалистов" не расширяется, где наши милые дамы ?
Да я тоже. Все, вроде бы, понятно, но придется нарыть кучу нормативов и по охране труда, и СНиПы, ПУЭ у меня есть. Ну и ГОСТ 2 на виды коммуникаций - силовая трехфазная проводка, та же техническая вода, вентиляция - все УГО на эту тему. Несколько пугает обилие РКД и расчеты
С расчетами разберемся, надо бы грамотных конструкторов поиметь.
Я в этой области, к сожалению :oops:, но "обучаем" :roll:.
Александр написал:
Помещения производственные (потолки 6 м, 2 этажа). Суммарная площадь примерно 2000 м. кв. Есть венткамеры. Обудование станки (токарные, фрейзерные...) в колличестве 40-50 ед (все паспорта имеются в распоряжение). Необходим проект по их подключеню. К некоторым из них небходимо подвести вентиляцию (приток, вытяжу), произвести расчеты в зависимости от выделяющихся вредностей. Так же необходимо расчет категории помещений по СНиП и класс пожароопасности по ПУЭ (после, если потребуеся, небходим строительный проект. Дело в том что в помещениях есть стеклоблочные перегородки и может понадобиться их снести или отштукатурить по сетки во избежание вопросов пожарников). К другому оборудованию необходимо подвести техническую воду. Необходимо расчитать колличество бытовок для рабочих и если понадобится выполнить проект по их увеличению (кол-во рабочих примерно 20-30 человек)
Вот, уже ближе к теме Будем прорабатывать вопрос дальше со спецами. Сразу скажу, что проект будет недешевый, зато Вы получите типовой проект и в дальнейшем тратиться будете минимально.
сколько будет стоить проект по вентиляции, электрики, технологической растоновки оборудования если площадь помещения равна примерно 1000 квадратных метов.
Какие-то странные исходные данные - разве стоимость проекта зависит от площади помещения?
Что касаемо цены, то здесь я со своими провинциальными мерками, пожалуй, покажусь слишком скромным 
. Поэтому ценовую политику предлагаю определять столичным жителям.
Что касаемо вопросов, то, для начала, пусть отпишут под какие цели предполагается использовать помещение и какое оборудование будут размещать. Соответственно потом посмотреть базу НТД на предмет требований к данной отрасли. И, кстати, зная отрасль и предполагая ее прибыльность можно будет цену варьировать...
У меня уважительная причина ... пропадать.
Не принимается - кто, как не батька, должен на приданое невесте заработать
Александр написал:
Незнаю даже кому обратиться! Странно, но я немогу нигде найти примерную стоимость проекта! Мне необходимо знать сколько будет стоить проект по вентиляции, электрики, технологической растоновки оборудования если площадь помещения равна примерно 1000 квадратных метов. Я понимаю, что без технического задания проектным организациям сложно судить о стоимости каждого проекта в отдельности. Но всетаки на какую сумму (за каждый проект в отдельности) мне надо расчитывать: 30000 руб или в 10 раз больше?Александр, Вы обратились по адресу в смысле координации работ. Если правильно Вас понял, необходима скорее рабочая документация - чертежи, схемы, кабельный журнал и тд.
Ваше сообщение разошлю нашим спецам, отвечу, как только будет ясность, ок?
Товарищи монстры-эксперты, поступило приватом такое вот письмецо, кто готов дать оценку стоимости проекта?
Любые вопросы потенциальному Заказчику приветствуются. Пусть вопросы аккумулируются здесь, если срастется, тыщ триста заработаем.
Чё-та не понял - все разом пропали. Разобиделись? А что такого обидного?
У меня уважительная причина ... пропадать.
Чё-та не понял - все разом пропали. Разобиделись? А что такого обидного?
Да не, все нормально. Просто репу чешем: по сеньке ли предлагаемая шапка? :?
Vadim писал(а):
Цитата:
Чё-та не понял - все разом пропали. Разобиделись? А что такого обидного?
Выполняю срочное задание нашего общего друга, с которым Вы недавно кушали коньячок и обменялись баннерами .
Как тесен мир! ну ниче не утаишь
Европейская Россия — не очень большая деревня .
Цитата:
Чё-та не понял - все разом пропали. Разобиделись? А что такого обидного?
Выполняю срочное задание нашего общего друга, с которым Вы недавно кушали коньячок и обменялись баннерами .
Как тесен мир! ну ниче не утаишь
Чё-та не понял - все разом пропали. Разобиделись? А что такого обидного?
Выполняю срочное задание нашего общего друга, с которым Вы недавно кушали коньячок и обменялись баннерами .
лень даже кнопки нажимать.
Всеобщаяя лень в тернете... Заказчикам лень звонить... Да и что таить - лень отвечать - на носу Рождество - пусть не наше, но мы же празднуем любой праздник Да и НГ не за горами ... елки, как летит время последние годы!!! 
Чё-та не понял - все разом пропали. Разобиделись? А что такого обидного?
Да не, все нормально. У нас тут механика, климатика, да совещания (мать их). После всего этого лень даже кнопки нажимать.
Чё-та не понял - все разом пропали. Разобиделись? А что такого обидного?
Наоборот, решил, что, коль скоро стратегия работает, надо выходить на вышележащий уровень - не заниматься копеечным щипачеством, а зарабатывать реальные деньги, пока такую возможность наши сраные олигархи совсем не свернули.
Времени осталось не так уж и много - пока олигархи всецело не отдались буржуям из siemens и general electrics, мы успеем заработать своё - позже наши знания и умения будут невостребованны. Практически.
Сами на пропитание заработать уже не можем
Можем
В качестве предварительных итогов - следующее. Два года назад, когда создавался этот ресурс, не смел и помышлять о том, что пойдет от него коммерческая отдача. Но понимал, что выбрал правильную стратегию.
Через год ко мне обратился первый заказчик (нашел сайт), заработал на нем двухмесячную зарплату (за две недели). В этом году было три заказчика, на трех заказах удалось заработать чуть менее четырехсот тысяч деревянных рублей - на всю работу вместе ушло недели три. Даже налоги государству уплатил, как же без этого Прикиньте экономический эффект от authorit.ru с вычетом затрат на хостинг - примерно 100 баксов в год
Кое-кто из участников форума уже два года сидит дома, принимает заказы, зарабатывает деньги. Сайт кое-кого был сделан в апреле 2003 года. Более двух лет реклама в печатные издания не подается - сайт работает, поставляет заказчиков
Это не хвастовство, а реалии. Сейчас затеял драчку на форуме энерготрейдеров, потихонечку ставлю на место тамошних "профессоров" и "академиков", настраиваю публику на то, что их методы проектирования АИИС КУЭ изначально, мягко говоря, ущербны. Будет странно, если через полгода оттуда не попрут заказы на проекты АИИС КУЭ - тогда публично зарою свой мэёвский диплом в землю. На рельсы, блин, лягу
Как только пойдут заказы - работы хватит всем. Пока проект настроен на железо и софтину от Эльстер Метроники - справляюсь сам, но, как только пойдет оборудование других производителей железа и софтины - счетчиков, шкафов НКУ, "Пирамид" и т.д. - тут уже точно придется делиться работой. И деньгами.
Коль скоро придется делиться работой и деньгами - надо будет загонять "всех в единые рамки" - организовывать онлайновую библиотеку типовых документов с возможностью доступа каждого из штабных (пока) участников форума. Квалификация остальных еще неочевидна.
Пока такие итоги и соображения.
Приплыли Laughing Shocked.
А я чо? А я ни чо!!! Мысли вслух.
Сейчас набирал формулу аж вспотел, пришла в голову мысль вот такая
http://virusinfo.info/showthread.php?t=1739
Приплыли 
. Сами на пропитание заработать уже не можем ?
Нет, они мне помогли избавиться от вируса, я им и отправил на "поддержание" ресурса. Вот ветка
http://virusinfo.info/showthread.php?t=6754
Догадайтесь из какой страны Geser?
...правильно, из Израиля (страна получателя).
Сейчас набирал формулу аж вспотел, пришла в голову мысль вот такая....
гыгыг Сергей, а Вы, случАем, не в доле с Geser?
Так же Вы окажете нам большую помощь если напишите о нашем проекте на различных сайтах, форумах, ЖЖ и т.д., поставите ссылку на наш сайт или разместите нашу кнопку.
а мысль неплохая - "на поддержание ресурса"
Сейчас набирал формулу аж вспотел, пришла в голову мысль вот такая
http://virusinfo.info/showthread.php?t=1739
Типа жертвовать но строительство Храма Божьего
Сейчас набирал формулу аж вспотел, пришла в голову мысль вот такая
http://virusinfo.info/showthread.php?t=1739
мальчишество это
Вадим, Вы правы, ну куда без него . Ведь у нас же только встречают по одежке, а провожают то, по ... Если коллеги настаивают, то поменять не проблема. А пока просьба к Алексею - размер поменьше моно.
только уж слишком моложаво
Дык 17 лет, месяц как форму одел.
Мог бы и в парадке с подполковничьими выслать
К сожалению такой нет .
Кстати, там же и Sha
У меня нет ни одной, хотелось бы на всё это посмотреть тверёзым взглядом.
Кстати, а у меня этих фото нет - все только до приезда к Алексею... Хотелось бы получить
Вышлю.
Надо посмотреть. Правда, выкушали мы тогда немеряно
Кстати, там же и Sha
Московские никак не годятся?
Ну, а почему бы и нет? Вполне... На пароходе, например.
Правда, выкушали мы тогда немеряно
Кстати, а у меня этих фото нет - все только до приезда к Алексею... Хотелось бы получить
Негоже как-то sha смотрится с курсантскими погонами, мальчишество это: старший препод, кандидат, а фото из далекой юности...
Ну почему - прикольно, только уж слишком моложаво Мог бы и в парадке с подполковничьими выслать - тогда и я, пожалуй, со всеми регалиями своими высунусь
Московские никак не годятся?
Надо посмотреть. Правда, выкушали мы тогда немеряно
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Решил сделать себе выходной и походить по инету (заразная штука). Вот что ещё нашёл
http://oboc.narod.ru/mrr/index.htm
Документы серии МРР оказываются интересные.
Вот ещё один из них:
МРР 3.2.40-04 Рекомендации по определению стоимости изготовления демонстрационных материалов (макеты, планшеты, буклеты и пр.)
Интересно, есть ли какой-нибудь сборник по МРР?
Мдя... Надо было в строители идти.
http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%F1%EF%F0%E0%E2%EE%F7%ED%E8%EA%E8+%E1%E0%E7%EE%E2%FB%F5+%F6%E5%ED+%ED%E0+%EF%F0%EE%E5%EA%F2%ED%FB%E5+%F0%E0%E1%EE%F2%FB+%E4%EB%FF+%F1%F2%F0%EE%E8%F2%E5%EB%FC%F1%F2%E2%E0