Общнулся с Мишей Острогорским...

Снова не могу править свои топики. Почему?
"Читала пейджер. Много смеялась..." - читала открывшиеся для меня (то закрывались, то открывались) темы. Пока в недоумении.

Кстати, о Литтере. Во-первых, это НЕ МОЛОДАЯ фирма, а фирма с восьмилетней историей (ранее как ИП, теперь ООО), а во-вторых, сбои бывают у всех. Кстати, зря не контачите. Даже без прямого рабочего контакта могли быть полезными друг-другу, как смежники, отдавая (ПЕРЕДАВАЯ) своих заказчиков. НЕ менее пяти фирм, клиентов Литтеры, это фирмы с громкими именами и технической документации там полным-полно. А как знать, кто и как ее разрабатывает... В то же время, клиентам ассоциации (а пока только Алексея) могут понадобится переводы этой же документаци...
Но это я так. Для примера.

От имени сервис-индустрии?

Как если не секрет? Просто интересно.

Преложу им в их открытом форуме выполнить мощный и денежный проект на АИИС КУЭ, с которым они заведомо не справятся. И подожду, когда они сами распишутся в своей несостоятельности Но это - для начала. Можно и официальное письмо им организовать, да ответа с извинениями дождаться

Оставил свое мнение в соответствующем разделе.
Алексей, про наши планы с оборонкой по-моему не стоит даже упоминать там - никчему.

Как если не секрет? Просто интересно.

Докладаюсь

С Михаилом встретились, посидели в кабаке и хорошо переговорили. Он настроен вполне позитивно по отношению к нам, несмотря на периодическую критику его ресурса. Показался мне несколько чуднЫм. Быть может, просто переволновался.

Первое, и самое главное - договорились о создании некоего глобального ресурса с рабочим названием РАПП - Российская ассоциация пролетарских писателей. На этом ресурсе, а планируется он на домене author-it.ru, который болтается вхолостую уже три года, будет организован портал вышеуказанного сообщества.

Портал послужит надстройкой над authorit.ru, philosoft.ru, littera.ru и теми, кто захочет примкнуть по нашему приглашению. На портале выложим кучу рекламы о наших возможностях, достижениях, об истории компаний, перечень услуг и расценки на них, будем организовывать рейтинги "полезности", информацию о всевозможных курсах и т.п. С портала будут прямые ссылки на ресурсы, что будут находиться под его крылом. Пусть заказчик сам выбирает, кто ему более интересен.

Подводя итоги по первому пункту - Михаил готов интегрироваться, поскольку хамское поведение techwriters задело его тоже.

Далее. Выяснилось, что отдельные мои заказчики типа asa.ru, которых я послал подальше, пришли к нему, и он что-то для них сделал. За язык его не тянул, сам сознался. Жаловались на мою жесткую позицию - игра только по моим правилам. Тем не менее - сначала приходят к нам, а потом уж к нему - этот факт оч хорошо характеризует нас как профессионалов, и Миша все это вполне адекватно оценивает. Иными словами - в настоящий момент лидируем именно мы.

Третье. Сейчас открою соответствующую тему, которую будут видеть товарищи админы, Рита Евгеньевна (от Литтеры), Незнакомка и Михаил. Алексея пока пускать в нее не хочу - он товарищ достаточно специфичный. Информацию, что выкладываем в этой ветке, считаем секретной и не разглашаем.

ЗЫ. А techwriters.ru, ежели что, я завалю к чертям собачьим. Знаю как

Экспортирующих предприятий у меня на примете нет, а вот оборонные есть. Последним изыски не нужны, просто помёрли старые разработчики, а новые не выросли. Поэтому гонют плохую документацию, от которой заказчики плачут. Жаловался мне на это форумчанин AlexOst питерский. Я с ним немного знаком, он отставной моряк, сейчас работает зам. гл. конструктора какого-то военного корабля. Можно эту идейку на нем опробовать.

Со всем остальным я согласен. Если чо надо, пишите.

Ответы приходили и в ответ на рассылку, заинтересованность есть. Пример с сайтом я привел просто чтобы показать нечистоплотность московских учередителей и то, что заказ можно получить просто "на шару".

Все будет. Ежели появилась заинтересованность участников, будем работать в этом направлении:)

Противник:) Мы в свое время рассылали тысячи писем и не раз. Отдачи ноль. Рассылкой занимался и ты, но заказы получил с сайта.

Тем не менее

1. Я поговорю с Сергеем (zonzen) по поводу рассылки - раньше этот вопрос не оговаривался. К концу недели отчитаюсь.
2. Список предприятий? Адреса?
3. Текст письма.

Дельно.

Итак
Вадим

Спрос - предприятия, связанные с оборонкой и работающие на экспорт. Для поставок оборудования за рубеж им требуется не просто документация, а документация, выполненная с учетом современных международных требований - это ИЭТРы, электронные структуры изделий (то что идет на смену бумажным спецификациям, трехмерные модели изделий. Да и обычной документации, доведенной до ума у них зачастую нет. И делать все это некому по причине отсутствия кадров. Предложений практически нет.

Крупная рыба сейчас сама бъется на мелководье и рискует подохнуть с голоду по причине отсутствия планктона:)
Банальной рассылкой предложений, но не электронного спама, а нормальных бумажных писем на фирменных бланках, со всеми регалиями и адресованных непосредствено генеральным, может дать вполне неплохой результат. Я это говорю точно, т.к. имел это наблюдать именно в период "увлечения":) техностандартом.

Это собственно родилось недавно, я заслал информацию, теперь будем ждать... Соответственно увидим есть ли там проблемы или нет. К тому ж сейчас им надо досдать еще одну работенку, а потом можно ставить вопрос ребром:)

Не тайна. Да и как такового провала не было еще... Просто московские учередители повели себя в достаточной мере по свински. Сначала обещались инвестиции и заказы (мы также изначально предполагали, что без высоких связей соваться некуда). На деле оказалось следующее - денег не дали, заявили, что дадут кредит (это сами учередители!!!), которого кстати тоже не дали, вместо заказов дали перечень предприятий (у которых проблема выпуска ТД стоит достаточно остро) с контактами руководителей и мы сами рассылали коммерческие предложения от имени "техностандарта". Но зато когда мы через сайт получили два заказа (я сразу предлагал Сармату увести их налево, но он счел, что лучше провести их официально) сразу нашлись желающие поучаствовать в дележе пирога и мы были еще обвинены в том, что мы слишком мало денег оставляем фирме. В общем мы эти заказы увели в сторону по тихому... Я намылил лыжи в москву, а сармат еще пытается с ними договорится, правда особых подвижек я лично не вижу.

Теперь мое видение. Оно врядли кого поразит оригинальностью, поэтому прошу надо мной не издеваться если что:)
1. База "Сервис индустрия".
На её сайте сделать отдельный раздел, посвященный нашим предложениям и добавить в общую информацию о компании разработку документации.
Также возможно провести ребрэндинг АвторИТа и таки сделать его коммерческой направленности (именно сайт, форум оставить как есть). Но это так... Да - да, нет - нет.
2. Собственно занятся тем, чем мы занимались 2 месяца назад в Таганроге - рассылкой коммерческих предложений, как положено от имени генерального (Zonzena) на имя тамошнего генерального. Но рассылать их не московским монстрам типа газпромов, рао и прочего (туда без волосатой лапы бесполезно - это да), а на крупные предприятия за 101-м км. Финансирование у них сейчас есть и немалое, а работать там просто некому и взять людей негде. Я видел КБ немаленького завода состоящее из начальника, нормоконтролера (оба предпенсионного возраста).
Лена, ты противник "подобного спама" - но во-первых, это не совсем реклама, когда официальное лицо пишет официальному лицу, а, во-вторых, блин, ну видел я что это работает!!!
3. Подождать:)
Начать можно вполне с этого. Денег не стоит (почтовые расходы я в расчет не беру), а получить заказы представляется вполне реальным. поэтому я устроил этот шум, что еще совсем недавно мне также все казалось удручающим и безысходным.

Теперь о ресурсах. Это, во-первых, мы, во-вторых, в таганроге у нас есть еще 2 толковых техписа и 3 инженера, работающих с трехмеркой на высоком уровне.

Увы, согласен. Молод и горяч:) НО мне просто осточертело сидеть на заднице и перебиваться случайными проектами... Поездка в москву тоже своего рода шаг отчаяния - лишь бы что-то делать. В конце концов хочется заработать денег и свалить отсюда к чертовой матери.
Кстаати, о птичках, у меня ж зарегистрирована фирма в Праге и взяты лицензии на инженерные работы (кроме строительства). Может и это можно как-то будет использовать - как не спрашивайте

Да все нормально идет.
Считаю, что правильный путь выбрал Вадим. Разработал план, по нему написал пособие, выпустит его. Потом может на этом же сайте организовать опрос о необходимости курсов в данном направлении, так как пособие - это хорошо, но ничего не заменить "живого" общения. В большинстве случае в таких пособиях невозможно отразить все нюансы "процесса" разработки НТД. Если возникает потребность таких курсов автор решает как проводить (под юр. лицом, той же сервис индустрии, или как физ. лицо).

С разработкой НТД гораздо сложнее, но надо начинать с малого (с тех же курсов), а потом работать, по мере развития, в направлении разработки.

Про себя, начал писать пособие (месяц назад), но "авральность" замучила, конец года .

Может, подбросить в текрайтерский форум "заказик", да такой, чтобы они явно расписались в своей некомпетентности? Так, ради порезвиться?

Да, наверное, так и надо. Проехался же я по Философту слегка - и ничего. Сегодня с Михаилом водку пить будем Наверное, стоит организовать открытое обсуждение.

У меня года два уже пылится незаконченная разгромная статья про техписов - только что был очередной соблазн завершить ее и выложить, с привязкой к текхрайтерс.ру, но неявной, без прямого упоминания. Но со скриншотами оттуда Надо еще раз хорошенько все обдумать.

В-общем, поеду сейчас к заказчику, потом встечаться с Михаилом, раньше 18 часов, скорее всего, не вернусь. У заказчика буду в онлайне некоторое время. Так что обсуждайте пока без меня.

О чем и речь! Ну не бывает специалистов широкого профиля! Сергей много умеет - ни в коем случае никто не оспаривает. Но, чувствуется, имеет место несколько легкомысленное отношение к коммерциализации (о завернула! ) своей (и нашей) деятельности. Увы, не так все просто, как кажется.
Рекламировать, маркетировать должен спец. На то и контора - один хорошо продвигает-рекламирует, другой продает, третий думает, как жить дальше с тем, что наработали, и чтоб не разбежались, были счастливы и полны готовности продавать дальше

Реклама... вопрос очень сложный и крайне дорогой. Рассылка бумажной и электронной почтой не дали ничего. Я яростный противник подобного спама - это показатель несостоятельности, "бедности" предприятия. Реклама в печатных изданиях эффективна. Но пока поймаешь размер-цвет-содержание рекламного модуля в одном из 3-4-х пробуемых в течение полугода-года изданий... вываливается кругленькая сумма на прямые затраты, если не считать простоя без дохода и прямых издержек по содержанию фирмы как таковой. А это порядка 10-15 американьских, как минимум.
Потому, Вадим, не обещайте часть гонорара - не спасет

Я, в продвижении, оглашении что ли, ваший идей, вижу одно - интернет. Сайт. Раскрутка. Нужны статьи. Нужны где-то открытые обсуждения, видимые по крайней мере поисковиками.
Затейте очередной опрос.

Именно так я тогда и предполагал. Чувствовал, что будет книга. У каждого своя. Каждому надо самовыразиться сначала, а потом уж и коллективный труд будет.

Сергей прав, давайте продолжим завтра, мне еще надо посмотреть поступившие переводы, а ложусь я рано, в 10 часов, но встаю в 5.30. До завтра!

Я это прочувствовал на своем кармане (редактирую я у них переводы): месяца три работы почти не было. Хорошо, что фирм, на которые я работаю, несколько. Вот и сейчас стоят в очереди, но доходы невелики, платят так, что выходит за 8 часов порядка 1000 деревянных. Как я писал, высокое качество не востребовано, а я плохо работать не могу. Это, тем не менее, жалование не увеличивает.

Громко сказано... только высказанные в аське соображения по ситуации... советы... Их беда - эт беда молодой фирмы с абсолютно непоставленным коммерческим учетом. Немало погорело. Деньги любят счет и не прощают невнимания к ним. Учет, учет и еще раз учет. Каждой копейки. И пусть я буду занудой, но именно ТАК я подхожу, терзая Сергея

И я о том же.

Я начал, предложил программу, взял свою часть, предложил разобрать остальные, но все были заняты своими делами. В результате сделал книгу сам. Что-то получилось лучше, что-то хуже, что-то плохо, но результат есть. Вопрос с курсами можно продолжить, основа теперь есть, можно темы развивать и улучшать. В чем проблема?

А вот с этим, ИМХО, плохо. Во-первых (и это ответ на вопрос, кто что может) моя ниша — ТД на АПК, высококачественное редактирование переводов ТД. А еще я умею (чуть не написал вышивать ) писать диссертации за лентяев, редактировать бездарные статьи... А вот предлагать услуги предприятиям (маркетировать) и торговать я не умею. Да и в мудлях не силен. Вот тут готов поделиться частью своего будущего гонорара за эту деятельность с соответствующими специалистами.

Вадим, насчет "Литтеры"... Ничего не имею против Риты и Димы, но у "Литтеры" был мощнейший прокол в этом году. Подробностей раскрывать не могу, поскольку все было приватно, но ситуацию спасала именно Незнакомка. Бесплатными консультациями. Вроде как бузинес спасли.

Давайте уже все на завтра. Сейчас сижу за тетрисом с отключенным мозгом и вряд ли смогу что-либо сформулировать.

Была мысль создать фирму с условным названием «Техдок», которая сможет выполнять разработку ЛЮБОЙ текстовой документации — от курсовика до докторской диссертации, от эскизного проекта до ремонтной документации, от перевода иноязычных документов до их легализации. Но дело не только и не столько в фирме. Есть Сервис Индустрия, есть Литтера, наконец, и думаю, что с кредитными историями у них все в порядке.
Умные люди начинают с разработки бизнес-плана деятельности фирмы в выбранном сегменте рынка. А бизнес-план начинается с миссии, т.е. с того, чем фирма в предлагаемом сегменте может побить своих конкурентов, и с целевой аудитории, т.е. на каких заказчиков будет фирма работать. Для этого нужно детально исследовать рынок как со стороны спроса, так и со стороны предложений, а это серьезная и довольно длительная работа, которая может привести и к отрицательному результату, т.е. работа будет сделана впустую.

Кто за нее возьмется, у кого есть время? — вот первый вопрос.

Михаил такую услугу безуспешно предлагает несколько лет, Лена уже это прокомментировала.

Крупная рыба на удочку не ловится, нужны сети. Для этого нужны связи и знакомства на высоком уровне.

Второй вопрос — у кого они есть?
У меня нет. Кроме всего прочего, везде сильна мафиозность и коррумпированность, а их аппетиты безмерны. Фирма, в которой я работаю, два года не может пробиться в систему Газпрома даже на демпинговых условиях, поскольку запрашиваются ну очень большие откаты и не по разу. Потому как без высоких покровителей.

Куй железо, не отходя от кассы. Работа есть, юрлица есть, работники есть. Нужно выяснить, что хочет ГК и ГД за лоббирование наших интересов.

Третий вопрос — в чем проблемы с этим вариантом?

И четвертый вопрос (к Сергею), если не тайна. Из-за чего произошел провал фирмы Техностандарт? А если тайна, то хоть уроки-то извлекли?

Выводы. Если поставленные мною вопросы правильны, попробуйте на них ответить, протом двинемся дальше.

Сергей, так ты дашь всем нам свое видение в виде конкретики?

Где они? Мудля была установлена. Была (и есть) готовность осуществлять юридическое-бухгалтерское сопровождение. Кто не дает начать? По своей тематике, не дожидаясь остальных? Предложить свои услуги предприятиям. Правда, ты так и не ответил мне, как ты собираешься это сделать. Способов не так много, все известны и опробованы

Сергей, ну елки зеленые... Ты призываешь, ты стыдишь (как минимум) в пассивности... Спрашиваю конкретику - получаю "нифига..." . Но вы не пересекаетесь в своей деятельности. Кто не дает представить себя в качестве юр.лица? Стань пионером. ....а тут, глядишь, шаркая домашними тапочками подтянутся ...эээ.. остальные, в преклонном возрасте

А ее, простите, и не будет... пока...
Давайте для начала определимся по концептуальным вопросам - хотя бы "надо/не надо". А уже после этого и я думаю при личной встрече будем говорить о конкретике.

Я просто излагал свое видение. Никого поражать остротой своей мысли я не собирался. Лена, ну я сегодня и так взвинченный, а ты меня еще и подкалываешь...

Сергей, что взвинченный - видно Подкалывать не хотела - просто завелась сама. Уж прости - взрывной характер

Теперь о деле.
Если не будет планов - тогда о чем говорить?
Лозунг "а давайте..!" хорош. Есть желание - замечательно. Но даже, прежде чем выйти на пустырь с пирожками, я не раз прикину, а выгодно ли? а не придется ли мне, в результате, скормить эти пирожки тому же Собакену?

Я о чем все толкую.. Затея любого коммерческого предприятия предполагает тщательный анализ, взвешивание всех плюсов и минусов. У нас нет статистики заказов, чтоб открывать свою фирму. Я предлагаю начать работу "под крылом" с минимальным риском и издержками только с заказов. Год-два-три положительной динамики - кто ж не дает тогда отпочковаться и затеять свое?

Но, раз пошла такая пьянка , в любом случае необходимы четко изложенные возможности каждого из участников, так, чтоб с минимальными временными затратами можно было бы разместить информацию на сайте. Думаю, тут уже и так ни для кого не секрет .

Алексей, может я и младенец, но такого вывода я для себя сделать не смог, исходя из данного обсуждения. С необходимостью курсов тоже все было очевидно, а где они сейчас? Единственным положительным результатом стала книга Вадима. Ну и водки неплохо попили...
Вернемся к началу

Я высказал свое мнение, что надо объединять свои усилия, причем именно в виде некой организации - это мое твердое убеждение. Я может опять горячусь и ошибаюсь, но я не увидел поддержки со стороны штаба.

Сергей, то, что надо, а не не надо - это же и младенцу понятно. Далее. Все на нервах. У меня щас перегруз такой, что впору сдохнуть. Ничего, как-то умудряюсь себя в руках держать, несмотря на преклонный возраст... И даже жратву приготовить себе успеваю.

А ее, простите, и не будет... пока...
Давайте для начала определимся по концептуальным вопросам - хотя бы "надо/не надо". А уже после этого и я думаю при личной встрече будем говорить о конкретике.

Я просто излагал свое видение. Никого поражать остротой своей мысли я не собирался. Лена, ну я сегодня и так взвинченный, а ты меня еще и подкалываешь...

Сергей, если есть надежная фирма с положительной 10-летней кредитной историей, милионными оборотами, предложи - рассмотрим. Ты предлагаешь создать фирму - допустим, создали. Но не учитываешь, помимо сказанного ранее, что фирма должна успешно просуществовать несколько лет, как минимум. Иначе не видать ни участия в тендерах, ни серьезного заказчика, готового переплачивать за юр.лицо.

Да хоть покраска забора!

Открыл Америку А чем же тогда занимается с лета Алексей?

Предложить-то мы можем, не вопрос . Только там сидят далеко не дураки и о долгосрочном сопровождении говорить не будут. Хотя бы в силу позиции "а че там писать-то?"
И второе, реальная занятость в "плевом" сопровождении - практически круглосуточная и без выходных. Потому как для написания абзаца информацию приходится тянуть клещами из сидоровых-петровых.

Снова общие слова. А как?

Да планов-то пока не видно. Нет конкретики.

ууу.... как бы помягче тебе сказать... ну нет слов... Надеюсь, снова погорячился...

ЗЫ. С позицией

еще на этапе обсуждения, бузинесс не строится.

Какие проблемы? Сервис Индустрия есть - ради бога.

Алексей, я ни в коем случае не умоляю твоих достоинств. Серьезные конторы - ничего нельзя сказать. Но могу привести пример, поясняющий то, что я хотел объяснить - в прошлом году мы с Сарматом делали работу для ооочень интересного завода;). Работа была красива по деньгам, но не затрагивала основных изделий. Когда же зашла речь об основных изделиях и там засветили деньги превосходящие сумму всех наших предыдущих работ вместе взятых, нам сказали "извините, эти договора только с юр. лицами (причем ООО, никаких ИП) мы можем заключать и это не наша прихоть". Сейчас этот вопрос еще актуален, правда там новый генеральный, но главный конструктор свой человек:)

Хе За sportbox.ru стоят такие деньги, такая техника. Я до сих пор успел только с железом разобраться. Там его такая куча, что фигово становится.

А заказчики у меня были - http://www.classics.ru/, Гильдия Российских Адвокатов, Департамент международных связей правительства Москвы, Колэнерго, Карелэнерго, Астраханьэнерго... Еще и хрен вспомнишь. asa.ru, Татэнерго... А ну их всех... Чем не крупная рыбешка?

ЗЫ. В штабе только админы. Ему тут делать нечего.

Кстати, а чегой-то Острогорский зарегился на сайте? Не почитывает ли штаб?

По одиночке мы это не осилим - ни ты, ни я, ни Вадим, ни Сергей. А вместе мы вполне можем замахнуться на Вильяма нашего Шекспира...

Это потому, что все мы работаем на уровне кустарей-одиночек с мотором. И заказы мы делаем по большому счету для таких же... Я же говорю о ловле крупной рыбы и тут без юр. лица никак - просто разговаривать не будут... Твоя ВГТРК конечно крупная контора, но область ее деятельности лежит в несколько другом поле и задачи ты там решаешь не бог весть какой величины... только без обид;)

Рюмку выпил? Здраво начал рассуждать

Согласен с вышеизложенным. В целом. Юрлицо есть, но заказчик почему-то предпочитает платить налом физическому лицу. Так у меня происходит. То, о чем ты пишешь - это и есть мощная реклама.

Насчет АИИС КУЭ ты загнул. Надо еще рюмаху... К ним принципиально невозможно примазаться, поскольку все вопросы там давно уже решены. Документацию на железо и софтину дают компании-производители, на системы в целом делаю я. Есть одна ниша - это рабочая документация. Но для этого надо быть сильно выездным, неделями торчать в командировках и иметь группу по электробезопсаности не ниже III, но свыше 1000 В.

Во-первых, это юр. лицо. Пусть это будет "Сервис индустрия", например, не суть важно. Это уже дает статус и юр. адрес, что само по себе не мало.
Конкретный перечень выполняемых работ. Причем не только текстовая документация, но и 3D моделирование деталей и сборочных единиц, ИЭТРы, прочностные расчеты и т.д.
Кроме того, можно придумать такую услугу как удаленная разработка и сопровождение документации для предприятий. В этом случае мы имеем следующее:
допустим потребности предприятия может покрыть один техпис (причем работы на разработку там не особо много, но актуальность надо поддерживать постояно), на содержание высоквалифицированного техписа они раскошелиться не готовы, а взять не пойми кого за 40тыр. не хотят. Мы им можем предложить годовой контракт, согласно которого они будут платить нашему юр. лицу по те же 40 тыр. в мес, а за это мы разрабатываем и поддерживаем в актуальном состоянии их документацию. В реале за год получается 480 тыр., а реальной работы там месяца на три... К цифрам прошу не придираться - это пример навскидку.
Можно еще много чего надумать.

Имея вышеперечисленное мы получаем возможность напрямую обращаться на предприятия с коммерческими предложениями. Будучи физ. лицами мы такой возможности лишены. Спрос, еще раз повторю, есть! А зацепив на разработку полного комплекта документации какой-нибудь Усть-Пи#@%йский вагоностроительный завод с основным изделием оооочень интересного назначения (которое к тому ж идет на экспорт), мы уже вполне сможем вообще не обращать внимание на какие-то там техрайтерзы - это просто будет не наш уровень.
Вот так вот вкратце... Как видите мои планы идут несколько дальше, чем попытка примазаться к разработке "проектов АИИС КУЭ" (я может и не прав, но такое впечатление у меня сложилось).

Естественно, но я и не ставил себе целью обвалить рынок юзабилизации. Это бесполезно, поскольку идиотов-заказчиков всегда хватает. Да и юзабилизаторов можно использовать обоснованно, чтобы заиметь на них неплохие откаты.

А какова должна быть эта самая единая платформа? Что ты имеешь ввиду и как ты ее сам видишь?

Сколько-то, возможно... но на рынке это не отразилось...
Я это к чему? существует спрос. Оценивать его можно по разному - от моего гигантизма, до удрученных заключений Вадима. Этот спрос начинает рождать предложения. И в первую очередь они поступают от недоспециалистов, которые просто вовремя оказываются со своим предложением, и потенциальный заказчик уже не ищет суперпрофессионального Вадима (который к тому ж и физ. лицо), а идет к ним...
Так почему нам надо сидеть, плеваться и писать зажигательные статьи? Может следует подумать о выработке некой единой платформы? Или кто-то боится, что на его славу претендуют?

Тут я не могу не согласиться с бесноватым Островским - "вышибать надо псевдоспециалистов

Статистику я вести не мог, но думаю, что сколько-то заказов они недополучили

А много юзабилистов потеряло работу после твоих статей?
Я думаю ни одного...

Тут я не могу не согласиться с бесноватым Островским - "вышибать надо псевдоспециалистов".

На сей раз нет:)

Опять погорячился

Что касается текрайтерса, то его не мешало бы проверить на вшивость именно мощной критической статьей

Да, горячность мне присуща, чего открыто стыжусь :oops: А посему продолжаем обсуждение...

Первый блин всегда комом... Не получилось в этот раз, получится в другой. Идея-то осталась и она правильная. Просто я считаю, что реализация ее была бы более успешна при условии взаимодействия группы единомышленников, не имеющих оснований не доверять друг другу.
Буду искать... Рынок есть и он гигантский. И именно опыт с техностандартом (пусть и неудачный) дал мне основания так считать

Под словами Острогорского я подписываюсь двумя руками... Только почему это должно произойти с техрайтерзом?

Я к чему. Создание фирмы рынок не изменит, все определяется спросом, а его нет. Не тот бизнес мы выбрали, господа .

Вадим, и фирма есть, и заказы я получаю не только по АИИС КУЭ, но и IT-проекты. Один из них сейчас веду на телевидении, по гражданско-правовому договору. С августа по н.в. отказался от 4 IT-проектов только потому, что буратины не захотели играть по моим правилам. И спрос есть. Все есть.

Рынок не изменит потому что его нет... Прежде всего его надо сформировать.
Потребности в создании полного комплекта документации на изделие у многих предприятий есть, но они даже не знаются куда сунуться, т.к. предложений от юридических лиц нет, а связываться с фриласерами (пусть даже и суперспецами) они не могут, да и не хотят, ввиду специфики работы... Я это знаю АБСОЛЮТНО точно, равно как и то, что суммы контрактов там могут исчисляться семизначными цифрами. Именно на это был ориентирован неудавшийся "техностандарт"...

Сергей, ты всегда торопишься. Даже поторопился покинуть обсуждение, а зря.

Да, макдональдс придет, организованный каким-нибудь швыдким. Ты пытался уже найти себе такого швыдкого - чем все это кончилось? Где теперь твой Техностандарт?

Да, есть ашан, есть икеа, есть всякие патэрсоны, но их присутствие не исключает магазины шаговой доступности типа булочной за углом. И палатки с овощами, и торговлю с машин. У каждого своя ниша, своя доля рынка. И никто нас с этого рынка не выгонит.

Итак, коль скоро швыдкого нам найти не удается, придется идти по пути повышения качества наших услуг и по пути мощной саморекламы. Имеет смысл перетереть ситуевину с Острогорским, завтра собираемся с ним встретиться. Быть может, о чем-нибудь и договоримся.

Текрайтерс.ру либо действительно поддерживает мощный буратина, либо все это - мыльный пузырь. Можно, но осторожно, запустить антирекламу типа "Страшной правды о юзабилити". Но очень осторожно. Единственное, что мешает - отсутствие времени, а так давно бы уже написал разгромную статью про текрайтерс.ру.

Дело совсем не столь простое, как может оказаться на первый взгляд.

Алексей получает заказы по очень узкой и горящей тематике: АС (АСКУЭ), при этом заказчик проспал все сроки и ему нужен продукт завтра.

Типичный клиент Михаила — это «ИТ-департамент какий-нибудь компании, который сам разрабатывает системы и софт для нужд этой компании».

То, что предлагают мне, — это минимальный комплект ТД (ТУ, ПС, РЭ) на «коленную» разработку, на которую не только ТЗ нет, но и даже исходных данных. Я одну такую работу сделал, от остальных отказываюсь — себе дороже.

Не пользуется широким спросом услуга по разработке документации, поскольку многие фирмы берут своего, пусть слабого, но СВОЕГО специалиста, так дешевле. И поучить его жмотятся. Попробуйте назначить цену академического часа лекции (консультации) 1000-1200 руб., взвоют. А я намедни такую сумму отдал за 20-минутную консультацию адвоката. Вот сегодня подписал авторский договор на публикацию книги (выйдет в апреле-мае), гонорар менее 1000 зеленых, а не нравится, не ешь...

То, что вариант физического лица предпочтительнее юридического, и ежу понятно: существенно дешевле. А вопрос дешевизны сегодня первостепенный. Вот я хожу на профессиональный форум переводчиков, там эта тема обсуждается. Заказчик предпочитает получить плохой перевод за малые деньги, чем хороший, но дороже. И не переубедить его, как не переубедить русского пользователя купить лицензионный программный продукт. Менталитет-с. И «Техрайтер» пойдет в гору, потому что у него хоть и плохо, но дешево.

Я к чему. Создание фирмы рынок не изменит, все определяется спросом, а его нет. Не тот бизнес мы выбрали, господа .

Лена, я прекрасно помню все разговоры и знаю твое мнение, но имел чем поделиться, поэтому решил проверить не произошло ли подвижек в видении проблемы. К моему сожалению не произошло, поэтому я больше ничего ни эту, ни смежные темы обсуждать не собираюсь...

Напоследок скажу, что сложившаяся ситуация мне напоминает нескольких старушек, устроившись стихийный рынок на пустыре. Они торгуют пирожками и домашними соленьями... У них есть даже клиентура... У них конкуренция, они пытаются договориться, они делят сферы влияния и даже им иногда кажется, что они контролируют выпуск пирожков в своем районе... и т.д., и т. д. Проблема заключается в том, что пустырь выставлен на торги, скоро его выкупят люди, которые не имеют ни малейшего понятия как вкусно готовить пирожки... Они построят макдональдс и будут торговать крашеным пластиком... А бабок погонят... И им ничего не останется кроме как сидеть на скамеечке, пересказывать друг другу рецепты ватрушек и гневно обличать макдональдс...

На этом всё.

Сергей, мы снова возвращаемся к старому разговору И я повторюсь.

1. Создание юр.лица проблему не решит. Но приведет к массе накладных расходов. И тут без инвесторов не обойтись. А они, как ты верно подметил, хитросделанные. Что в Москве, что в Усть-Пи**ске.

2. Такая фирма есть. И на переговорах с потенциальным заказчиком предлагаются все варианты выполнения работ. Естесственно, с соответствующими расценками. Как ни странно, многие приходят именно к "физическому" варианту.

3. Поднимаемый Алексеем вопрос заслуживает внимания. Договоренности с философтом и установление единых расценок только усилит позиции и позволит удержать цены на должном уровне. Конкуренция и взаимный демпинг приведут к обесцениванию труда техписа и проектировщика. Да это и так понятно.

4. Как бороться с новоделом в лице таких, как техврайтер? Фиг его знает... Может быть нужна критическая статья, предостерегающая обращаться в "магазины"? Показать на примерах, чем отличается профессионал от "продавца". Статьи хорошо читаются.

Поздравляю. Но, увы, это пока не статистика. Уж поверьте моему, и не только, опыту

Я считаю, что прежде всего надо начать с создания юридического лица с конкретыми коммерческими предложениями. Многие конторы просто принципиально не станут работать с "физиками" - это ни для кого не секрет.

Что тут далеко ходить? Примером тому мое неудачное детище "Техностандарт" (которому похоже приходит пипец из-за жлобства и хитросделанности московских инвесторов:() - просто вывесив сайт, без всякой раскрутки и прочего, мы умудрились получить два заказа (один из москвы и один из челябинска).